МИ-Сервис: Программы для MapInfo

Главная категория => МИ-Сервис: Межевой план => Тема начата: Alex_Y от 06 Январь 2017, 04:46:22

Название: Уточнение земельных участков не являющихся единым землепользованием
Отправлено: Alex_Y от 06 Январь 2017, 04:46:22
Здравствуйте.

В данном разделе обсуждаются вопросы, связанные с уточнением земельных участков не являющихся единым землепользованием.


Правила раздела:

Убедительная просьба придерживаться тематики, указанной в заголовке. Все сообщения, не относящиеся к данному разделу будут удаляться.
Название: Re: Уточнение земельных участков не являющихся единым землепользованием
Отправлено: pokimoniha от 20 Январь 2017, 12:54:11
Уважаемый Алексей Геннадьевич, напишите, пожалуйста, последовательность действий с программой для исправлении кадастровой ошибки в местоположении ЗУ. Надо подвинуть ЗУ на пол метра.   ???
Название: Re: Уточнение земельных участков не являющихся единым землепользованием
Отправлено: Alex_Y от 23 Январь 2017, 09:56:09
Уважаемый Алексей Геннадьевич, напишите, пожалуйста, последовательность действий с программой для исправлении кадастровой ошибки в местоположении ЗУ. Надо подвинуть ЗУ на пол метра.   ???
- В слой ГКН_Участки вносите учтенную границу участка из КВ/КПТ.
- В слой Участки внесите уточняемую границу участка. Тип участка - ЗУ, статус - Уточняемый, Тип контура - Учтенный.
- Выполните управление построениями с галками "Брать номера точек из ГКН" и "Поиск уточняемых точек".
Название: Re: Уточнение земельных участков не являющихся единым землепользованием
Отправлено: pokimoniha от 23 Январь 2017, 13:40:21
Уважаемый Алексей Геннадьевич, напишите, пожалуйста, последовательность действий с программой для исправлении кадастровой ошибки в местоположении ЗУ. Надо подвинуть ЗУ на пол метра.   ???
- В слой ГКН_Участки вносите учтенную границу участка из КВ/КПТ.
- В слой Участки внесите уточняемую границу участка. Тип участка - ЗУ, статус - Уточняемый, Тип контура - Учтенный.
- Выполните управление построениями с галками "Брать номера точек из ГКН" и "Поиск уточняемых точек".
А как быть со старыми точками? Их пометить как "подлежащие удалению" и подчеркнутый шрифт?
Название: Re: Уточнение земельных участков не являющихся единым землепользованием
Отправлено: Alex_Y от 23 Январь 2017, 14:54:04
Да
Название: Re: Уточнение земельных участков не являющихся единым землепользованием
Отправлено: dmitriy1290 от 12 Февраль 2017, 13:17:49
Здравствуйте, Алексей!
Делаю уточнение земельного участка без границ (автомобильная дорога) с одновременным уточнением отдельной  части границы смежного многоконтурного земельного участка (лес). При этом при уточнении   данного земельного участка, контур автомобильной дороги разделяет на два контура один из контуров смежного  многоконтурного  земельного участка (лес). Подскажите, пожалуйста, как правильно  в таком случае внести границы уточняемого смежного земельного участка в случае уточнения отдельной части границы (интересует именно уточнение  по границе, так земельный участок,  нет полномочий на уточнение всего участка):

- отдельно вносить полилиниями  части уточняемой  границы  контура  смежного  многоконтурного земельного участка, начало и конец которых совпадают на учтенных точках.  При этом  должно образоваться два контура данного смежного земельного участка вдоль границы автомобильной дороги.  Непонятно тогда,  что происходит с исходным контуром, по сути, он должен ликвидироваться. Пройдет ли такой межевой ФЛК контроль.

- либо вносить  полигоном   учтенный контур  данного смежного земельного  со статусом - уточняемый, тип контура – удаляемый и два образуемых контура (разделяются дорогой) со  статусом уточняемый, тип контура – образуемый.  В этом случае придется уточнять весь контур.

Также интересует, что делать с другими существующими контурами смежного земельного участка, которые остаются в прежних границах,  нужно ли давать их координаты, в случае уточнения только части границы.
Название: Re: Уточнение земельных участков не являющихся единым землепользованием
Отправлено: Alex_Y от 12 Февраль 2017, 14:00:17
Делайте удаление всей части контура и образование двух отдельных частей. Вносятся три полилинии, первая по границе всего участка с типом контура удаляемый, и две по новым границам обеих частей с типом контура образуемый. Номер контура у всех полилиниц одинаковый, как в гкн.
Название: Re: Уточнение земельных участков не являющихся единым землепользованием
Отправлено: dmitriy1290 от 13 Февраль 2017, 16:50:59
Последние две поллинии должны быть замкнутыми (делать обход по вновь образованному контуру), либо начало и конец должны совпадать на учтенных точках?
Название: Re: Уточнение земельных участков не являющихся единым землепользованием
Отправлено: Alex_Y от 13 Февраль 2017, 23:48:57
Последние две поллинии должны быть замкнутыми (делать обход по вновь образованному контуру), либо начало и конец должны совпадать на учтенных точках?
да, замкнутыми. Для образрвания части трбования начала и конца на учтенной точки нет.
Название: Re: Уточнение земельных участков не являющихся единым землепользованием
Отправлено: Tatiana от 30 Март 2017, 02:52:00
Алексей, подскажите, делаю кадастровую ошибку в отношении многоконтурного участка, правлю только один из контуров, как мне внести границы? В слой "Участки" вношу только один контур?
Название: Re: Уточнение земельных участков не являющихся единым землепользованием
Отправлено: Alex_Y от 30 Март 2017, 04:59:44
Алексей, подскажите, делаю кадастровую ошибку в отношении многоконтурного участка, правлю только один из контуров, как мне внести границы? В слой "Участки" вношу только один контур?
Нет, все конура. Вы уточняете участок целиком.
Название: Re: Уточнение земельных участков не являющихся единым землепользованием
Отправлено: Tatiana от 30 Март 2017, 06:08:48
а статусы получаются будут у всех контуров "уточняемый" а контур сам -"учтенный", верно?
Название: Re: Уточнение земельных участков не являющихся единым землепользованием
Отправлено: Alex_Y от 30 Март 2017, 06:53:34
а статусы получаются будут у всех контуров "уточняемый" а контур сам -"учтенный", верно?
Да, все верно.
Название: Re: Уточнение земельных участков не являющихся единым землепользованием
Отправлено: Elena от 24 Апрель 2017, 06:04:16
Здравствуйте Алексей! Возник вопрос, делаю реестровую ошибку. На учете стоит участок (не многоконтурный), сейчас мне нужно к нему прирезать участок, проходящий через ж/ пути, т.е. сделать участок многоконтурным. Сдала в палату получила приостановку, что контур с учетным номером 1 не найден в базе данных. Одному контуру я ставила - уточняемый, образуемый, другому уточняемый, учтенный. Или мне обоим контурам надо было поставить - уточняемый, образуемый????
Название: Re: Уточнение земельных участков не являющихся единым землепользованием
Отправлено: Alex_Y от 24 Апрель 2017, 14:38:20
Здравствуйте Алексей! Возник вопрос, делаю реестровую ошибку. На учете стоит участок (не многоконтурный), сейчас мне нужно к нему прирезать участок, проходящий через ж/ пути, т.е. сделать участок многоконтурным. Сдала в палату получила приостановку, что контур с учетным номером 1 не найден в базе данных. Одному контуру я ставила - уточняемый, образуемый, другому уточняемый, учтенный. Или мне обоим контурам надо было поставить - уточняемый, образуемый????
Присылайте мне на почту слои вашего проекта.
Название: Re: Уточнение земельных участков не являющихся единым землепользованием
Отправлено: Kris от 03 Июль 2017, 11:28:24
в МП на уточнение с исправлением кадастровой ошибки точки, подлежащие удалению, не подчеркиваются.
Название: Re: Уточнение земельных участков не являющихся единым землепользованием
Отправлено: Элли от 03 Июль 2017, 12:42:45
в МП на уточнение с исправлением кадастровой ошибки точки, подлежащие удалению, не подчеркиваются.
значит Вы их не указали как удаляемые.
Название: Re: Уточнение земельных участков не являющихся единым землепользованием
Отправлено: Kris от 03 Июль 2017, 12:49:03
в МП на уточнение с исправлением кадастровой ошибки точки, подлежащие удалению, не подчеркиваются.
значит Вы их не указали как удаляемые.

их очень много. мне каждую указывать?
Название: Re: Уточнение земельных участков не являющихся единым землепользованием
Отправлено: Элли от 03 Июль 2017, 12:55:12
в МП на уточнение с исправлением кадастровой ошибки точки, подлежащие удалению, не подчеркиваются.
значит Вы их не указали как удаляемые.

их очень много. мне каждую указывать?
Понятно :D лень-матушка. :D Естественно, все удаляемые и указываете, если контур уточняемый. Или контур участка как удаляемый. Тогда точки будут все удаляемые. Тогда этот контур надо будет вставить в слой участки удаляемым и новый контур образуемый. Я же не знаю, что именно вы делаете там.
Название: Re: Уточнение земельных участков не являющихся единым землепользованием
Отправлено: Fletch от 02 Август 2017, 11:42:36
Добрый день...уточняю ЗУ под гаражом, площадь помещения гаража 26,3 кв. площадь ЗУ гаража по выписке 24 кв., мне надо сделать в пределах 10% - 26,4 кв., но программа округляет до целых, до 26 или 27.
Вопрос: можно ли в ручную поменять в XML до 26,4 кв., проведет ли КП? Просто если не получится клиенту
придется обращаться в суд по признанию увеличения площади более 10%, а это пол года времени. (мин. замеры в этой зоне не установлены).           
Название: Re: Уточнение земельных участков не являющихся единым землепользованием
Отправлено: Элли от 02 Август 2017, 12:40:09
Добрый день...уточняю ЗУ под гаражом, площадь помещения гаража 26,3 кв. площадь ЗУ гаража по выписке 24 кв., мне надо сделать в пределах 10% - 26,4 кв., но программа округляет до целых, до 26 или 27.
Вопрос: можно ли в ручную поменять в XML до 26,4 кв., проведет ли КП? Просто если не получится клиенту
придется обращаться в суд по признанию увеличения площади более 10%, а это пол года времени. (мин. замеры в этой зоне не установлены).         
Программа делает правильно. Делайте сперва техплан на помещение, если нет его. И прописывайте, что площадь ЗУ - кстати, найдете сами - где это прописано ))) - не может быть меньше площади объекта недвижимости. И не трогайте xml руками. И все пройдет. Не сочиняйте себе проблем. Лучше законы почитать...
Название: Re: Уточнение земельных участков не являющихся единым землепользованием
Отправлено: Fletch от 03 Август 2017, 06:11:46
Добрый день...уточняю ЗУ под гаражом, площадь помещения гаража 26,3 кв. площадь ЗУ гаража по выписке 24 кв., мне надо сделать в пределах 10% - 26,4 кв., но программа округляет до целых, до 26 или 27.
Вопрос: можно ли в ручную поменять в XML до 26,4 кв., проведет ли КП? Просто если не получится клиенту
придется обращаться в суд по признанию увеличения площади более 10%, а это пол года времени. (мин. замеры в этой зоне не установлены).         
Программа делает правильно. Делайте сперва техплан на помещение, если нет его. И прописывайте, что площадь ЗУ - кстати, найдете сами - где это прописано ))) - не может быть меньше площади объекта недвижимости. И не трогайте xml руками. И все пройдет. Не сочиняйте себе проблем. Лучше законы почитать...

На помещение (гараж) документы уже есть (26,3 кв.) придется через суд признавать  :(  Спасибо...
Название: Re: Уточнение земельных участков не являющихся единым землепользованием
Отправлено: Элли от 03 Август 2017, 10:47:03
На помещение (гараж) документы уже есть (26,3 кв.) придется через суд признавать  :(  Спасибо...
Я же сказала - не придумывайте себе проблем!!! Делайте как я сказала выше! Я уже таких 2000 штук сделала гаражей этих, и знаю, что говорю! Прописывайте в ЗКИ разницу площадей, обосновав законами, сказала же - почитать.

Держи мой умственный труд, лентяй!!!

По сведениям ЕГРН площадь уточняемого земельного участка составляет 18 кв.м. Площадь этого земельного участка, установленная с учетом требований действующего законодательства и сложившегося землепользования, составила 24 кв.м. Оценка расхождения равна 6 кв.м в большую сторону и составляет более 10 % от площади, сведения о которой содержатся в ЕГРН. Площадь объекта недвижимости (гаражный бокс № 36) по документам составляет 20 кв.м. Действующим законодательством не регламентированы предельные максимальные и минимальные размеры площади земельного участка для данного вида разрешенного использования. Между тем, в соответствии с п.1 ст.130 ГК РФ к недвижимым вещам (недвижимое имущество, недвижимость) относятся земельные участки, участки недр и все, что прочно связано с землей, то есть объекты, перемещение которых без несоразмерного ущерба их назначению невозможно, в том числе здания, сооружения, объекты незавершенного строительства.  Таким образом, площадь земельного участка не может быть меньше площади объекта недвижимости, расположенного на этом участке.
В соответствии с п.6 ст.11.9 ЗК РФ образование земельных участков не должно приводить к вклиниванию, вкрапливанию, изломанности границ, чересполосице. Т.к. смежная граница земельного участка от точки н2 до точки н3 установлена в соответствии с действующим законодательством (земельный участок с к.н. _____), а остальные границы земельного участка определены по стенам гаражного бокса, то для исключения чересполосицы между земельными участками с к.н. _________ и с к.н._______ органом местного самоуправления принято решение о предварительном согласовании предоставления земельного участка, имеющего местоположение: Костромская область, город Кострома, улица Войкова, ГПК №14, бокс №36  площадью 24 кв.м, Распоряжением начальника Управления имущественных и земельных отношений №1448-р от 05.09.2016 г.
Название: Re: Уточнение земельных участков не являющихся единым землепользованием
Отправлено: Элли от 03 Август 2017, 10:49:17
На помещение (гараж) документы уже есть (26,3 кв.) придется через суд признавать  :(  Спасибо...
С тебя шоколадка  8)
Название: Re: Уточнение земельных участков не являющихся единым землепользованием
Отправлено: Fletch от 04 Август 2017, 05:06:26
Так с шоколадкой проблем нет...вот это не понятно
"органом местного самоуправления принято решение о предварительном согласовании предоставления земельного участка, имеющего местоположение: Костромская область, город Кострома, улица Войкова, ГПК №14, бокс №36  площадью 24 кв.м, Распоряжением начальника Управления имущественных и земельных отношений №1448-р от 05.09.2016 г."
т.е. клиенту надо сначала предв.  согласовать? ЗУ ведь ранее учтенный, а не образуемый, да клиент уточняет чтобы выкупить ЗУ и оформить на себя...
бррр...извини я туплю...если честно нет времени читать законы т.к. ооооочень много заявок...народ с сума сошел... идут и идут...я тебе в личку буду писать, не буду тут засорять, ты меня  заинтриговала...   
Название: Re: Уточнение земельных участков не являющихся единым землепользованием
Отправлено: Fletch от 04 Август 2017, 06:59:24
Что то черная полоса пошла, делаю уточнение 2-х контурного ЗУ и находятся эти ЗУ на разных кварталах, в первый раз в инф. по ЗУ поставил нулевой квартал (59.ХХ.0000000), в КП ФЛК не прошло, второй раз поставил квартал по выписке (по кад. номеру ЗУ) фЛК не прошло...посоветуйте что нибудь...       
Название: Re: Уточнение земельных участков не являющихся единым землепользованием
Отправлено: Элли от 04 Август 2017, 07:03:55
Так с шоколадкой проблем нет...вот это не понятно
"органом местного самоуправления принято решение о предварительном согласовании предоставления земельного участка, имеющего местоположение: Костромская область, город Кострома, улица Войкова, ГПК №14, бокс №36  площадью 24 кв.м, Распоряжением начальника Управления имущественных и земельных отношений №1448-р от 05.09.2016 г."
т.е. клиенту надо сначала предв.  согласовать? ЗУ ведь ранее учтенный, а не образуемый, да клиент уточняет чтобы выкупить ЗУ и оформить на себя...
бррр...извини я туплю...если честно нет времени читать законы т.к. ооооочень много заявок...народ с сума сошел... идут и идут...я тебе в личку буду писать, не буду тут засорять, ты меня  заинтриговала...   
да, пиши. elenakas8@mail.ru но посмотрю проект только завтра дома. Тока, надеюсь, проект будет уже собран полностью и написано зки. Я поправлю зки тебе и скажу, в чем ты заблуждаешься, а заблуждаешься крупно
Название: Re: Уточнение земельных участков не являющихся единым землепользованием
Отправлено: Элли от 04 Август 2017, 07:05:56
Что то черная полоса пошла, делаю уточнение 2-х контурного ЗУ и находятся эти ЗУ на разных кварталах, в первый раз в инф. по ЗУ поставил нулевой квартал (59.ХХ.0000000), в КП ФЛК не прошло, второй раз поставил квартал по выписке (по кад. номеру ЗУ) фЛК не прошло...посоветуйте что нибудь...     
Ставь фактические кварталы в инфе на участки каждому свой. Номер у этих частей будет номером многоконтурного. Я сдала похожий участок. В проект должны подгружены два квартала
Название: Re: Уточнение земельных участков не являющихся единым землепользованием
Отправлено: miLENA44 от 04 Август 2017, 14:06:07
Алексей, здравствуйте. При уточнении смежного земельного участка вместе с его площадью, имеющего границы, не строятся удаляемые связи. По приказу на чертеже они должны быть. Или их вручную рисовать? И ещё у смежного земельного участка с уточнением площади не выводятся координаты, если поменять на просто уточняемый смежный - координаты в ворде есть.
Название: Re: Уточнение земельных участков не являющихся единым землепользованием
Отправлено: Alex_Y от 07 Август 2017, 00:22:55
Алексей, здравствуйте. При уточнении смежного земельного участка вместе с его площадью, имеющего границы, не строятся удаляемые связи. По приказу на чертеже они должны быть. Или их вручную рисовать? И ещё у смежного земельного участка с уточнением площади не выводятся координаты, если поменять на просто уточняемый смежный - координаты в ворде есть.
присылайте на почту слои проекта.
Название: Re: Уточнение земельных участков не являющихся единым землепользованием
Отправлено: Элли от 07 Август 2017, 07:58:47
Алексей, здравствуйте. При уточнении смежного земельного участка вместе с его площадью, имеющего границы, не строятся удаляемые связи. По приказу на чертеже они должны быть. Или их вручную рисовать? И ещё у смежного земельного участка с уточнением площади не выводятся координаты, если поменять на просто уточняемый смежный - координаты в ворде есть.
снимите галочку в управление построениями строить точки по границе образуемого участка. поставьте галочку Строить точки участков ГКН. Запустите построения
Название: Re: Уточнение земельных участков не являющихся единым землепользованием
Отправлено: Kris от 09 Август 2017, 14:35:07
Добрый день!
делаю межевой план на уточнение. из одного контура образуется два. граница исходного участка в слой участки вносится как полигон или полилиния?
Название: Re: Уточнение земельных участков не являющихся единым землепользованием
Отправлено: Alex_Y от 10 Август 2017, 05:14:08
Добрый день!
делаю межевой план на уточнение. из одного контура образуется два. граница исходного участка в слой участки вносится как полигон или полилиния?
Полигоном. Вы же весь участок уточняете, и площадь тоже.
Название: Re: Уточнение земельных участков не являющихся единым землепользованием
Отправлено: Настя06 от 22 Август 2017, 05:50:34
Здравствуйте.

Подскажите, пожалуйста порядок действий при уточнении ЗУ с одновременным уточнением смежного ЗУ. Я так понимаю, что в слое участке помимо нашего уточняемого ЗУ я вношу уточняемую границу полилинией в слой участки (уточняемый, контур учтенный)+в слой участки я копирую ГКН участок ( статус будет смежный учтенный, контур учтенный?)+в слое участки будет измененный смежный участок с новой границей? (какой у него будет статус? смежный с уточнением площади учтенный контур?). в общем подскажите, пожалуйста, как правильно ???
Название: Re: Уточнение земельных участков не являющихся единым землепользованием
Отправлено: Элли от 22 Август 2017, 07:00:17
Здравствуйте.

Подскажите, пожалуйста порядок действий при уточнении ЗУ с одновременным уточнением смежного ЗУ. Я так понимаю, что в слое участке помимо нашего уточняемого ЗУ я вношу уточняемую границу полилинией в слой участки (уточняемый, контур учтенный)+в слой участки я копирую ГКН участок ( статус будет смежный учтенный, контур учтенный?)+в слое участки будет измененный смежный участок с новой границей? (какой у него будет статус? смежный с уточнением площади учтенный контур?). в общем подскажите, пожалуйста, как правильно ???
в Участках у вас будет уточняемый участок ЗУ, уточняемый смежник полилинией СУ ПРОТИВ часовой стрелки (проверяйте прохождение границы), и остальные смежники полилинией ПО ЧАСОВОЙ СТРЕЛКЕ для актов. Больше ничего. Декларативных смежников потом снимаете из слоя Участки, кроме уточняемого смежника. Но. Я вот уже не могу никак сдать два таких проекта, кадастровая почему-то не видит точек, на которые опирается граница уточняемого смежника. И тут я не подскажу...
Название: Re: Уточнение земельных участков не являющихся единым землепользованием
Отправлено: miLENA44 от 23 Август 2017, 06:26:51
Но. Я вот уже не могу никак сдать два таких проекта, кадастровая почему-то не видит точек, на которые опирается граница уточняемого смежника. И тут я не подскажу...
Смежника вношу полигоном, в ЗКИ прописываю, что уточняется часть границы смежного ЗУ.
Название: Re: Уточнение земельных участков не являющихся единым землепользованием
Отправлено: Элли от 23 Август 2017, 07:03:42
Но. Я вот уже не могу никак сдать два таких проекта, кадастровая почему-то не видит точек, на которые опирается граница уточняемого смежника. И тут я не подскажу...
Смежника вношу полигоном, в ЗКИ прописываю, что уточняется часть границы смежного ЗУ.
А это идея... Спасибо! Попробую!
Название: Re: Уточнение земельных участков не являющихся единым землепользованием
Отправлено: КИ_Антон_163 от 04 Сентябрь 2017, 05:37:38
Но. Я вот уже не могу никак сдать два таких проекта, кадастровая почему-то не видит точек, на которые опирается граница уточняемого смежника. И тут я не подскажу...
Смежника вношу полигоном, в ЗКИ прописываю, что уточняется часть границы смежного ЗУ.
А это идея... Спасибо! Попробую!
Такая же проблема(((( Есть какой-нибудь результат?
Название: Re: Уточнение земельных участков не являющихся единым землепользованием
Отправлено: miLENA44 от 04 Сентябрь 2017, 06:03:53
[Такая же проблема(((( Есть какой-нибудь результат?
Конечно есть. После одной неудачной попытки, рисую полигоном.

Название: Re: Уточнение земельных участков не являющихся единым землепользованием
Отправлено: КИ_Антон_163 от 04 Сентябрь 2017, 06:14:23
[Такая же проблема(((( Есть какой-нибудь результат?
Конечно есть. После одной неудачной попытки, рисую полигоном.
А в заключении прописываете, что уточняете только часть границы, а не всю целиком? Проходил такой межевой?
Название: Re: Уточнение земельных участков не являющихся единым землепользованием
Отправлено: Элли от 04 Сентябрь 2017, 07:19:26
Конечно есть. После одной неудачной попытки, рисую полигоном.
А почему тогда программа разворачивает смежников по часовой...??? Смежники СУП. Уточняемый/контур образуемый.
Это правильно или нет? Ничего не понимаю. У вас так же?
Название: Re: Уточнение земельных участков не являющихся единым землепользованием
Отправлено: Alex_Y от 04 Сентябрь 2017, 10:37:01
Конечно есть. После одной неудачной попытки, рисую полигоном.
А почему тогда программа разворачивает смежников по часовой...??? Смежники СУП. Уточняемый/контур образуемый.
Это правильно или нет? Ничего не понимаю. У вас так же?
Галку исправление ошибок снимите, в упраалении построениями.
Название: Re: Уточнение земельных участков не являющихся единым землепользованием
Отправлено: Элли от 04 Сентябрь 2017, 11:01:03
Конечно есть. После одной неудачной попытки, рисую полигоном.
А почему тогда программа разворачивает смежников по часовой...??? Смежники СУП. Уточняемый/контур образуемый.
Это правильно или нет? Ничего не понимаю. У вас так же?
Галку исправление ошибок снимите, в упраалении построениями.
Merci. Ща проверим, где там у нас галки стоят.
Название: Re: Уточнение земельных участков не являющихся единым землепользованием
Отправлено: Настя06 от 18 Сентябрь 2017, 12:23:17
Добрый вечер. Если не сложно, поделитесь пожалуйста примером МП с одновременным уточнением смежного ЗУ с изменением площади. (а то ерунда какая то получается). olyaska24@gmail.com
И подскажите, что делать с частью которая подгружается вместе со смежным участком, ее тоже вносить в слой участки?
Название: Re: Уточнение земельных участков не являющихся единым землепользованием
Отправлено: Элли от 18 Сентябрь 2017, 15:08:28
Добрый вечер. Если не сложно, поделитесь пожалуйста примером МП с одновременным уточнением смежного ЗУ с изменением площади. (а то ерунда какая то получается). olyaska24@gmail.com
И подскажите, что делать с частью которая подгружается вместе со смежным участком, ее тоже вносить в слой участки?
А если темы почитать? И правила внесения контуров?
Название: Re: Уточнение земельных участков не являющихся единым землепользованием
Отправлено: pokimoniha от 04 Октябрь 2017, 06:54:47
Здравствуйте.
Уточняю участок с изменением части границы смежника.
Тут почитала советы. Но, если вносить смежника полигоном-кадастровая "повесит" весь участок смежника как уточнение всего участка и если ещё будут ошибки у его границы где-то в другом месте-всё будут на последнем кадастровом инженере уточнявшем только часть границы. Поэтому, хотелось бы, всунуть в МП только часть границы смежника. Кто-то смог это сделать? Вообще, подскажите, где в законе написано именно про уточнение части границы. Как-то это можно сделать без кадастровой ошибки?
Название: Re: Уточнение земельных участков не являющихся единым землепользованием
Отправлено: pokimoniha от 04 Октябрь 2017, 08:49:00
Алексей Геннадьевич, так можно в МИ-сервис вставить только отрезок, так чтобы кадастровая его увидела? Как в примерах, или нельзя?
Название: Re: Уточнение земельных участков не являющихся единым землепользованием
Отправлено: pokimoniha от 04 Октябрь 2017, 08:50:08
Цитировать
Здравствуйте. Русским по-русски же сказали уже выше. Если вы внесете полилинией уточняемого смежника, то ваши опорные точки смежника кадастровая не увидит! Причину не назову. Были  же приостановки и у меня и у других КИ. Делайте полигоном, а в ЗКИ прописывайте, что уточняете одну! границу с обозначением....., и на уточняемые точки ставите Mt=0.1, на все остальные оставляете у смежника как есть. На этом всё. И никакой кадастровой ошибки не надо выдумывать - простое уточнение.
Спасибо за вариант. Если не выйдет, прийдётся так делать.
Название: Re: Уточнение земельных участков не являющихся единым землепользованием
Отправлено: Alex_Y от 04 Октябрь 2017, 10:41:47
Цитировать
Здравствуйте. Русским по-русски же сказали уже выше. Если вы внесете полилинией уточняемого смежника, то ваши опорные точки смежника кадастровая не увидит! Причину не назову. Были  же приостановки и у меня и у других КИ. Делайте полигоном, а в ЗКИ прописывайте, что уточняете одну! границу с обозначением....., и на уточняемые точки ставите Mt=0.1, на все остальные оставляете у смежника как есть. На этом всё. И никакой кадастровой ошибки не надо выдумывать - простое уточнение.
Спасибо за вариант. Если не выйдет, прийдётся так делать.
дополню только, что тип участка должен быть СУ, не путать с уточнением с площадью.
Название: Re: Уточнение земельных участков не являющихся единым землепользованием
Отправлено: miLENA44 от 05 Октябрь 2017, 06:51:57
Здравствуйте Алексей! Возник вопрос, делаю реестровую ошибку. На учете стоит участок (не многоконтурный), сейчас мне нужно к нему прирезать участок, проходящий через ж/ пути, т.е. сделать участок многоконтурным. Сдала в палату получила приостановку, что контур с учетным номером 1 не найден в базе данных. Одному контуру я ставила - уточняемый, образуемый, другому уточняемый, учтенный. Или мне обоим контурам надо было поставить - уточняемый, образуемый????
Присылайте мне на почту слои вашего проекта.
Алексей, здравствуйте. Чем дело закончилось? Получила такую же сегодня. Думаю поменять учтенному контуру статус на образуемый и внести еще один такой же удаляемый, но сильно в этом сомневаюсь.
Название: Re: Уточнение земельных участков не являющихся единым землепользованием
Отправлено: Alex_Y от 06 Октябрь 2017, 03:16:16
Здравствуйте Алексей! Возник вопрос, делаю реестровую ошибку. На учете стоит участок (не многоконтурный), сейчас мне нужно к нему прирезать участок, проходящий через ж/ пути, т.е. сделать участок многоконтурным. Сдала в палату получила приостановку, что контур с учетным номером 1 не найден в базе данных. Одному контуру я ставила - уточняемый, образуемый, другому уточняемый, учтенный. Или мне обоим контурам надо было поставить - уточняемый, образуемый????
Присылайте мне на почту слои вашего проекта.
Алексей, здравствуйте. Чем дело закончилось? Получила такую же сегодня. Думаю поменять учтенному контуру статус на образуемый и внести еще один такой же удаляемый, но сильно в этом сомневаюсь.
Сейчас уже не помню, скорее всего все нормально. Надо смотреть приостановку, хмл и проект.
Название: Re: Уточнение земельных участков не являющихся единым землепользованием
Отправлено: Евгения1809 от 23 Октябрь 2017, 07:56:59
Добрый день!
Делаю обычное уточнение ЗУ который без границ, вношу ЗУ полигоном, статус участка - уточняемый, контур - образуемый. Не пойму почему в межевом плане заполняется строка "Существующие координаты" вместо Уточненных? Давно уточнение не делала, подскажите в чем дело :)
Название: Re: Уточнение земельных участков не являющихся единым землепользованием
Отправлено: Alex_Y от 23 Октябрь 2017, 08:23:57
Добрый день!
Делаю обычное уточнение ЗУ который без границ, вношу ЗУ полигоном, статус участка - уточняемый, контур - образуемый. Не пойму почему в межевом плане заполняется строка "Существующие координаты" вместо Уточненных? Давно уточнение не делала, подскажите в чем дело :)
Так по приказу.
Это тянется еще с формы межевого до хмл и всяких удаляемых точек. Уже которая редакция приказа, а изменить с учетом удаляемых точек похоже не собираются.
Название: Re: Уточнение земельных участков не являющихся единым землепользованием
Отправлено: Евгения1809 от 23 Октябрь 2017, 08:25:50
Добрый день!
Делаю обычное уточнение ЗУ который без границ, вношу ЗУ полигоном, статус участка - уточняемый, контур - образуемый. Не пойму почему в межевом плане заполняется строка "Существующие координаты" вместо Уточненных? Давно уточнение не делала, подскажите в чем дело :)
Так по приказу.
Это тянется еще с формы межевого до хмл и всяких удаляемых точек. Уже которая редакция приказа, а изменить с учетом удаляемых точек похоже не собираются.

Так, а что с этим делать? Ладно я на бумаге поправлю, а в XML-файле тоже?
Название: Re: Уточнение земельных участков не являющихся единым землепользованием
Отправлено: Элли от 23 Октябрь 2017, 08:26:14
Добрый день!
Делаю обычное уточнение ЗУ который без границ, вношу ЗУ полигоном, статус участка - уточняемый, контур - образуемый. Не пойму почему в межевом плане заполняется строка "Существующие координаты" вместо Уточненных? Давно уточнение не делала, подскажите в чем дело :)
Если у вас все точки образуемые, то координаты должны отображаться как уточненные. Выставите галочки при обработке построений "Брать номера учтенных точек", проверьте слои Участки, Участки_точки и ГКН_участки_точки
Название: Re: Уточнение земельных участков не являющихся единым землепользованием
Отправлено: Евгения1809 от 23 Октябрь 2017, 08:28:33
Добрый день!
Делаю обычное уточнение ЗУ который без границ, вношу ЗУ полигоном, статус участка - уточняемый, контур - образуемый. Не пойму почему в межевом плане заполняется строка "Существующие координаты" вместо Уточненных? Давно уточнение не делала, подскажите в чем дело :)
Если у вас все точки образуемые, то координаты должны отображаться как уточненные. Выставите галочки при обработке построений "Брать номера учтенных точек", проверьте слои Участки, Участки_точки и ГКН_участки_точки

Для участка, который я уточняю, все точки образуемые, но дело в том что вокруг него смежники все стоят на ГКУ и по факту ни одной новой точки нет...
Название: Re: Уточнение земельных участков не являющихся единым землепользованием
Отправлено: Элли от 23 Октябрь 2017, 08:29:39
Добрый день!
Делаю обычное уточнение ЗУ который без границ, вношу ЗУ полигоном, статус участка - уточняемый, контур - образуемый. Не пойму почему в межевом плане заполняется строка "Существующие координаты" вместо Уточненных? Давно уточнение не делала, подскажите в чем дело :)
Так по приказу.
Это тянется еще с формы межевого до хмл и всяких удаляемых точек. Уже которая редакция приказа, а изменить с учетом удаляемых точек похоже не собираются.

Так, а что с этим делать? Ладно я на бумаге поправлю, а в XML-файле тоже?
Никуда не нуна руками лезть, проверьте, что вносите. У меня все нормально отображается.
Название: Re: Уточнение земельных участков не являющихся единым землепользованием
Отправлено: Элли от 23 Октябрь 2017, 08:31:35
Добрый день!
Делаю обычное уточнение ЗУ который без границ, вношу ЗУ полигоном, статус участка - уточняемый, контур - образуемый. Не пойму почему в межевом плане заполняется строка "Существующие координаты" вместо Уточненных? Давно уточнение не делала, подскажите в чем дело :)
Если у вас все точки образуемые, то координаты должны отображаться как уточненные. Выставите галочки при обработке построений "Брать номера учтенных точек", проверьте слои Участки, Участки_точки и ГКН_участки_точки

Для участка, который я уточняю, все точки образуемые, но дело в том что вокруг него смежники все стоят на ГКУ и по факту ни одной новой точки нет...
так что вы заморачиваетесь, у вас отображается все верно!!!! Если новых точек нет, то что вы уточните???? Только площадь вашего уточняемого ЗУ! Все точки учтенные, схемы геодезии не нуна, тип геодезии  - аналитика. Данные приборов вставлять не нужно, опорную сеть ГГС - не  нужно, тип построений описываете в ЗКИ - почему именно аналитика. И почему если у вас смежники на уточненном учете, Вы считаете, что у вас точки все образуемые? Когда они учтенные! А??
Название: Re: Уточнение земельных участков не являющихся единым землепользованием
Отправлено: Евгения1809 от 23 Октябрь 2017, 08:36:36
Добрый день!
Делаю обычное уточнение ЗУ который без границ, вношу ЗУ полигоном, статус участка - уточняемый, контур - образуемый. Не пойму почему в межевом плане заполняется строка "Существующие координаты" вместо Уточненных? Давно уточнение не делала, подскажите в чем дело :)
Если у вас все точки образуемые, то координаты должны отображаться как уточненные. Выставите галочки при обработке построений "Брать номера учтенных точек", проверьте слои Участки, Участки_точки и ГКН_участки_точки
Для участка, который я уточняю, все точки образуемые, но дело в том что вокруг него смежники все стоят на ГКУ и по факту ни одной новой точки нет...
так что вы заморачиваетесь, у вас отображается все верно!!!! Если новых точек нет, то что вы уточните???? Только площадь вашего уточняемого ЗУ! Все точки учтенные, схемы геодезии не нуна, тип геодезии  - аналитика. Данные приборов вставлять не нужно, опорную сеть ГГС - не  нужно, тип построений описываете в ЗКИ - почему именно аналитика. И почему если у вас смежники на уточненном учете, Вы считаете, что у вас точки все образуемые? Когда они учтенные! А????

Да, аналитикой я и хочу отделаться  ;D Сдам в кадастровую, а там видно будет) Спасибо!
Название: Re: Уточнение земельных участков не являющихся единым землепользованием
Отправлено: Элли от 23 Октябрь 2017, 08:38:39
Да, аналитикой я и хочу отделаться  ;D Сдам в кадастровую, а там видно будет) Спасибо!
Слава те, Господи, разобрались.
Название: Re: Уточнение земельных участков не являющихся единым землепользованием
Отправлено: Alex_Y от 23 Октябрь 2017, 10:47:41
Добрый день!
Делаю обычное уточнение ЗУ который без границ, вношу ЗУ полигоном, статус участка - уточняемый, контур - образуемый. Не пойму почему в межевом плане заполняется строка "Существующие координаты" вместо Уточненных? Давно уточнение не делала, подскажите в чем дело :)
Если у вас все точки образуемые, то координаты должны отображаться как уточненные. Выставите галочки при обработке построений "Брать номера учтенных точек", проверьте слои Участки, Участки_точки и ГКН_участки_точки
Для участка, который я уточняю, все точки образуемые, но дело в том что вокруг него смежники все стоят на ГКУ и по факту ни одной новой точки нет...
так что вы заморачиваетесь, у вас отображается все верно!!!! Если новых точек нет, то что вы уточните???? Только площадь вашего уточняемого ЗУ! Все точки учтенные, схемы геодезии не нуна, тип геодезии  - аналитика. Данные приборов вставлять не нужно, опорную сеть ГГС - не  нужно, тип построений описываете в ЗКИ - почему именно аналитика. И почему если у вас смежники на уточненном учете, Вы считаете, что у вас точки все образуемые? Когда они учтенные! А????

Да, аналитикой я и хочу отделаться  ;D Сдам в кадастровую, а там видно будет) Спасибо!
В Красноярском крае пошла волна приостановок на такие точки. Новое ПО, которое пилотное, их не признает как учтенные точки ГКН. Приходится делать их образуемыми, со всеми вытекающими. Останется так или придется что-то менять под эти нововведения пока неясно.
Название: Re: Уточнение земельных участков не являющихся единым землепользованием
Отправлено: Элли от 23 Октябрь 2017, 11:39:24
В Красноярском крае пошла волна приостановок на такие точки. Новое ПО, которое пилотное, их не признает как учтенные точки ГКН. Приходится делать их образуемыми, со всеми вытекающими. Останется так или придется что-то менять под эти нововведения пока неясно.
У нас пока проходит (Костромская область). Недавно сдала такой участок. Все прошло. И вообще, считаю, кадастровая в данном случае не права. И.. те, кто создавал алгоритм. Потому, что эти точки действительно учтенные. И тут получается противоречие. Поправьте, если не права.

[вложение удалено администратором]
Название: Re: Уточнение земельных участков не являющихся единым землепользованием
Отправлено: Alex_Y от 24 Октябрь 2017, 03:19:50
В Красноярском крае пошла волна приостановок на такие точки. Новое ПО, которое пилотное, их не признает как учтенные точки ГКН. Приходится делать их образуемыми, со всеми вытекающими. Останется так или придется что-то менять под эти нововведения пока неясно.
У нас пока проходит (Костромская область). Недавно сдала такой участок. Все прошло. И вообще, считаю, кадастровая в данном случае не права. И.. те, кто создавал алгоритм. Потому, что эти точки действительно учтенные. И тут получается противоречие. Поправьте, если не права.
Ну, я догадываюсь откуда ноги проблемы растут, сам в свое время задавался этим вопросом.
Тут все зависит как смотреть на границу участка, индивидуально или с учетом границ остальных участков. Сейчас, во всех регионах, кроме Кк, граница ЗУ проверяется относительно всех точек ГКН (Вроде это даже где-то в приказе было прописано, в какой-то редакции, точно не помню).
Тут же ситуацию уточнения ЗУ притягивают к алгоритму уточнения части границы смежника, т.е. берутся только исходные точки самого участка и далее по факту, если такая точка есть только в границе участка (без учета всех остальных участков ГКН), тогда она имеет предыдущую координату, если нет, то не имеет. А там уже программа сама проверяет, есть ли наложение или нет в получившейся границе,  и выдает вердикт.
Чисто технически, я логику понимаю, но, насколько она правомерена - не знаю. Как дальше события будут развиваться - не знаю. Поэтому пока не тороплюсь что-то менять в программе.
Если в приказе, последнем, что-то об этом есть, тогда можно попробовать лоббировать этот момент. Если же нет, то дальше так и пойдет во все регионы.
Название: Re: Уточнение земельных участков не являющихся единым землепользованием
Отправлено: Элли от 24 Октябрь 2017, 09:29:39
Завтрашние проблемы будем решать завтра )))) Спасибо, Алексей, за то, что поделились теорией
Название: Re: Уточнение земельных участков не являющихся единым землепользованием
Отправлено: Muse888 от 26 Октябрь 2017, 12:26:55
Добрый день!
Делаю обычное уточнение ЗУ который без границ, вношу ЗУ полигоном, статус участка - уточняемый, контур - образуемый. Не пойму почему в межевом плане заполняется строка "Существующие координаты" вместо Уточненных? Давно уточнение не делала, подскажите в чем дело :)
Если у вас все точки образуемые, то координаты должны отображаться как уточненные. Выставите галочки при обработке построений "Брать номера учтенных точек", проверьте слои Участки, Участки_точки и ГКН_участки_точки
Для участка, который я уточняю, все точки образуемые, но дело в том что вокруг него смежники все стоят на ГКУ и по факту ни одной новой точки нет...
так что вы заморачиваетесь, у вас отображается все верно!!!! Если новых точек нет, то что вы уточните???? Только площадь вашего уточняемого ЗУ! Все точки учтенные, схемы геодезии не нуна, тип геодезии  - аналитика. Данные приборов вставлять не нужно, опорную сеть ГГС - не  нужно, тип построений описываете в ЗКИ - почему именно аналитика. И почему если у вас смежники на уточненном учете, Вы считаете, что у вас точки все образуемые? Когда они учтенные! А????

Да, аналитикой я и хочу отделаться  ;D Сдам в кадастровую, а там видно будет) Спасибо!
В Красноярском крае пошла волна приостановок на такие точки. Новое ПО, которое пилотное, их не признает как учтенные точки ГКН. Приходится делать их образуемыми, со всеми вытекающими. Останется так или придется что-то менять под эти нововведения пока неясно.

Вы сейчас говорите об этом? Делала уточнение, и получила такую приостановку, якобы нет этих коодинат в ЕГРН, однако примкнула к смежнику к этой точке... как же нет, если она есть. Звоню в кадастровую, мне говорят, что она у смежника учтенная, а у меня она в хмл должна быть новой, как-то так... wtf? Вышла с декрета, на 2 года выпала из жизни и теперь вот такие приостановки сыпятся.  Что все таки с этим делать? Из-за того ,что якобы нет в егрн сведений об этой координате у меня и контур разомкнутый получается? Объясните, пжаста.

[вложение удалено администратором]
Название: Re: Уточнение земельных участков не являющихся единым землепользованием
Отправлено: Элли от 26 Октябрь 2017, 15:15:05
Вы сейчас говорите об этом? Делала уточнение, и получила такую приостановку, якобы нет этих коодинат в ЕГРН, однако примкнула к смежнику к этой точке... как же нет, если она есть. Звоню в кадастровую, мне говорят, что она у смежника учтенная, а у меня она в хмл должна быть новой, как-то так... wtf? Вышла с декрета, на 2 года выпала из жизни и теперь вот такие приостановки сыпятся.  Что все таки с этим делать? Из-за того ,что якобы нет в егрн сведений об этой координате у меня и контур разомкнутый получается? Объясните, пжаста.
Вот я и говорю... Только путают людей. Если вы в Красноярском крае (а по словам Алексея - такая ересь только там пока) - делайте все точки образуемые (да, ересь). Консультация в кадастровой теперь 600 руб за один участок... По записи. Или как вариант подавать на комиссию. И писать обоснование в Росреестр. Надо искать ссылки на законы - почему можно обосновать, что приостановки неправомочны. Смежников на уточненном учете же мы в данном случае не уточняем...
Название: Re: Уточнение земельных участков не являющихся единым землепользованием
Отправлено: Muse888 от 26 Октябрь 2017, 15:25:13
Вы сейчас говорите об этом? Делала уточнение, и получила такую приостановку, якобы нет этих коодинат в ЕГРН, однако примкнула к смежнику к этой точке... как же нет, если она есть. Звоню в кадастровую, мне говорят, что она у смежника учтенная, а у меня она в хмл должна быть новой, как-то так... wtf? Вышла с декрета, на 2 года выпала из жизни и теперь вот такие приостановки сыпятся.  Что все таки с этим делать? Из-за того ,что якобы нет в егрн сведений об этой координате у меня и контур разомкнутый получается? Объясните, пжаста.
Вот я и говорю... Только путают людей. Если вы в Красноярском крае (а по словам Алексея - такая ересь только там пока) - делайте все точки образуемые (да, ересь). Консультация в кадастровой теперь 600 руб за один участок... По записи. Или как вариант подавать на комиссию. И писать обоснование в Росреестр. Надо искать ссылки на законы - почему можно обосновать, что приостановки неправомочны. Смежников на уточненном учете же мы в данном случае не уточняем...

Да, в Красноярском крае, Красноярск. Причем, если эта точка учтенная (теперь образуемая) и в ней замыкается контур, если будет указано, что учтенная -то контур разомкнутый получается, а ,если она была бы не замыкающей, то все норм... Бред
Название: Re: Уточнение земельных участков не являющихся единым землепользованием
Отправлено: Muse888 от 26 Октябрь 2017, 15:44:16
Вы сейчас говорите об этом? Делала уточнение, и получила такую приостановку, якобы нет этих коодинат в ЕГРН, однако примкнула к смежнику к этой точке... как же нет, если она есть. Звоню в кадастровую, мне говорят, что она у смежника учтенная, а у меня она в хмл должна быть новой, как-то так... wtf? Вышла с декрета, на 2 года выпала из жизни и теперь вот такие приостановки сыпятся.  Что все таки с этим делать? Из-за того ,что якобы нет в егрн сведений об этой координате у меня и контур разомкнутый получается? Объясните, пжаста.
Вот я и говорю... Только путают людей. Если вы в Красноярском крае (а по словам Алексея - такая ересь только там пока) - делайте все точки образуемые (да, ересь). Консультация в кадастровой теперь 600 руб за один участок... По записи. Или как вариант подавать на комиссию. И писать обоснование в Росреестр. Надо искать ссылки на законы - почему можно обосновать, что приостановки неправомочны. Смежников на уточненном учете же мы в данном случае не уточняем...

ну и тоже, в хмл вот такой вид имеет точка,если ее образуемой пометила:

<NewOrdinate DeltaGeopoint="0.20" NumGeopoint="2136" Y="128605.42" X="649967.29"/> КПТ выгружена со сквозной нумерацией. И все же, если я учтенную точку обозначаю, как образуемая, мне нужно и префикс н ставить?   ???
Название: Re: Уточнение земельных участков не являющихся единым землепользованием
Отправлено: Alex_Y от 27 Октябрь 2017, 03:18:56
Вы сейчас говорите об этом? Делала уточнение, и получила такую приостановку, якобы нет этих коодинат в ЕГРН, однако примкнула к смежнику к этой точке... как же нет, если она есть. Звоню в кадастровую, мне говорят, что она у смежника учтенная, а у меня она в хмл должна быть новой, как-то так... wtf? Вышла с декрета, на 2 года выпала из жизни и теперь вот такие приостановки сыпятся.  Что все таки с этим делать? Из-за того ,что якобы нет в егрн сведений об этой координате у меня и контур разомкнутый получается? Объясните, пжаста.
Вот я и говорю... Только путают людей. Если вы в Красноярском крае (а по словам Алексея - такая ересь только там пока) - делайте все точки образуемые (да, ересь). Консультация в кадастровой теперь 600 руб за один участок... По записи. Или как вариант подавать на комиссию. И писать обоснование в Росреестр. Надо искать ссылки на законы - почему можно обосновать, что приостановки неправомочны. Смежников на уточненном учете же мы в данном случае не уточняем...

Да, в Красноярском крае, Красноярск. Причем, если эта точка учтенная (теперь образуемая) и в ней замыкается контур, если будет указано, что учтенная -то контур разомкнутый получается, а ,если она была бы не замыкающей, то все норм... Бред
Не путайте теплое с мягким. Обязательное требование учтенной точки в начале и конце границы только при уточнении части границы (полилинией). При чем, это требование именно точек участка уточнеения и к смежным учтенным точкам оно отношения не имеет. При уточнении всей границы (полигоном), неважно основной это участок или смежный, все точки могут быть любыми, вы же всю границу сразу уточняете.
Название: Re: Уточнение земельных участков не являющихся единым землепользованием
Отправлено: Элли от 27 Октябрь 2017, 07:49:24
ну и тоже, в хмл вот такой вид имеет точка,если ее образуемой пометила:

<NewOrdinate DeltaGeopoint="0.20" NumGeopoint="2136" Y="128605.42" X="649967.29"/> КПТ выгружена со сквозной нумерацией. И все же, если я учтенную точку обозначаю, как образуемая, мне нужно и префикс н ставить?   ???
Начало уточняемого или образуемого участка может быть на любой точке контура, если вы его вносите полигоном. Получается в данном случае, что у вас все точки образуемые, несмотря на...
Название: Re: Уточнение земельных участков не являющихся единым землепользованием
Отправлено: Muse888 от 27 Октябрь 2017, 09:01:23
эх, короче в 10 раз уже перестраиваю, примкнула к смежнику в 2-х точках учтенных, скидывала знакомой слои, она говорит,что все ок, но на портале в ЛК проверяряю и выдает ошибку Состав XML-файла (логическая корректность)

Проверка координат при уточнении границ (замыкание контура)
с ошибками
Ошибка в проверке compareFirstLastPoints:java.lang.NumberFormatException: empty String; Точки контура 24:04:0306003:415 (649967.29, 128605.42)(649947.72, 128603.77)(649967.29, 128605.42) отсутствуют среди актуальных сведений ЕГРН
Проверка координат для смежных участков при уточнении границ (замыкание контура)
с ошибками
Ошибка в проверке compareFirstLastPoints:java.lang.NumberFormatException: empty String; Точки контура 24:04:0306003:393 (649947.72, 128603.77) отсутствуют среди актуальных сведений ЕГРН, что делать,скажите, эти точки как учтеные стояли
Название: Re: Уточнение земельных участков не являющихся единым землепользованием
Отправлено: Элли от 27 Октябрь 2017, 09:07:35
эх, короче в 10 раз уже перестраиваю, примкнула к смежнику в 2-х точках учтенных, скидывала знакомой слои, она говорит,что все ок, но на портале в ЛК проверяряю и выдает ошибку Состав XML-файла (логическая корректность)

Проверка координат при уточнении границ (замыкание контура)
с ошибками
Ошибка в проверке compareFirstLastPoints:java.lang.NumberFormatException: empty String; Точки контура 24:04:0306003:415 (649967.29, 128605.42)(649947.72, 128603.77)(649967.29, 128605.42) отсутствуют среди актуальных сведений ЕГРН
Проверка координат для смежных участков при уточнении границ (замыкание контура)
с ошибками
Ошибка в проверке compareFirstLastPoints:java.lang.NumberFormatException: empty String; Точки контура 24:04:0306003:393 (649947.72, 128603.77) отсутствуют среди актуальных сведений ЕГРН, что делать,скажите, эти точки как учтеные стояли
Исправьте все точки на образуемые уточняемого участка вручную. Почему у вас два участка? Неужели вы уточняете смежника?? Вставьте чертеж вашего участка, лучше один раз увидеть, чем гадать
Название: Re: Уточнение земельных участков не являющихся единым землепользованием
Отправлено: Muse888 от 27 Октябрь 2017, 09:17:07
эх, короче в 10 раз уже перестраиваю, примкнула к смежнику в 2-х точках учтенных, скидывала знакомой слои, она говорит,что все ок, но на портале в ЛК проверяряю и выдает ошибку Состав XML-файла (логическая корректность)

Проверка координат при уточнении границ (замыкание контура)
с ошибками
Ошибка в проверке compareFirstLastPoints:java.lang.NumberFormatException: empty String; Точки контура 24:04:0306003:415 (649967.29, 128605.42)(649947.72, 128603.77)(649967.29, 128605.42) отсутствуют среди актуальных сведений ЕГРН
Проверка координат для смежных участков при уточнении границ (замыкание контура)
с ошибками
Ошибка в проверке compareFirstLastPoints:java.lang.NumberFormatException: empty String; Точки контура 24:04:0306003:393 (649947.72, 128603.77) отсутствуют среди актуальных сведений ЕГРН, что делать,скажите, эти точки как учтеные стояли
Исправьте все точки на образуемые уточняемого участка вручную. Почему у вас два участка? Неужели вы уточняете смежника?? Вставьте чертеж вашего участка, лучше один раз увидеть, чем гадать
Ага,одновременное уточнение смежника целиком

[вложение удалено администратором]
Название: Re: Уточнение земельных участков не являющихся единым землепользованием
Отправлено: Элли от 27 Октябрь 2017, 09:48:37
Какая-то у вас лажа с нумерацией точек, во-первых, на мой непросвещенный взгляд. А во-вторых ваш участок уточняемый какой?
Название: Re: Уточнение земельных участков не являющихся единым землепользованием
Отправлено: Элли от 27 Октябрь 2017, 09:55:17
Вам же посоветовали все точки участка образуемые. Почему точки 1 и 2 у вас учтенные? потом... Вы пишете что у вас сквозная нумерация границ. Где же она сквозная? Я, когда гружу КПТ, снимаю галки на подгрузку точек. И до формирования участка в слое Участки, точки ГКН_точки формирую Управлением построениями. Вот там получается сквозная нумерация точек, с уникальными номерами. И где видно, что точку 3 вы подтягиваете до вашей н5??? всего образуемых точек у вас 7( 8 ). Смежник уточняемый в декларативных границах СУ/учтен/учтен и то есть точка н5/3 у вас в воздухе болтается что ли? и почему там чресполосица у вас получается в этом месте? Где же "всё ОК"? У вас точка 3, общая с вашим уточняемым участком :393, а так получили, что куда она девается то? И вы неверно внесли границы этого участка, если тот смежник по западу с :393 на ут. учтете, то эту точку учтенную 3 вы двигать в этом уточняемом участке :393 вы не можете. Если тоже декларация - вы должны уточнить и того смежника, тогда эту точку 3 можно удалить или перенести. Тогда твердой опорной точкой она не будет. Удаляемые и уточняемые точки сделайте "неопределенные на местности".
Так что правильно вам выдает прога - контура у вас разомкнуты.
Название: Re: Уточнение земельных участков не являющихся единым землепользованием
Отправлено: Muse888 от 27 Октябрь 2017, 11:23:14
Да я уже на 10 рядов все перестроения изменила,всякие разные варианты пробую. Основной участок :415, :393 уточняется одновременно, два собственника обратились из-за смещения 3й участок не может отмежеваться. Точку 3 я не пометила на удаление,потому что она принадлежит смежнику, он стоит на учете тоже не правильно, со смещением. Чересполосица получилась, потому что старым бабушкам трудно объяснить все технические моменты и говоря о том, что придется согласовывать границу, если я поставлю там точку на ребре смежника, им явно не по душе, делать извещение поздно, если бы я была  опытным ки в земельных вопросах, сразу так и сделала бы, а пока буду надеяться на судьбу, пропустят такое или нет, у нас бывает пропускают, опишу в ЗКИ все, какие точки на удаление, а какие нет. Я сама впервые с таким видом работ столкнулась,потому что давно делала протое уточнение участка и все, больше ничего, в основном техпланы делаем в Ростехе, а тут самоучка,поэтому многие вещи я только сейчас начала узнавать,когда вплотную решила заняться землей. Поэтому не удивляйтесь. Я стараюсь, но многих моментов еще не знаю,вот только методом проб и ошибок.
Я уточняю только :415 и :393 - целиком, те участки я не трогаю.
Название: Re: Уточнение земельных участков не являющихся единым землепользованием
Отправлено: Muse888 от 27 Октябрь 2017, 11:24:10
Вам же посоветовали все точки участка образуемые. Почему точки 1 и 2 у вас учтенные? потом... Вы пишете что у вас сквозная нумерация границ. Где же она сквозная? Я, когда гружу КПТ, снимаю галки на подгрузку точек. И до формирования участка в слое Участки, точки ГКН_точки формирую Управлением построениями. Вот там получается сквозная нумерация точек, с уникальными номерами. И где видно, что точку 3 вы подтягиваете до вашей н5??? всего образуемых точек у вас 7( 8 ). Смежник уточняемый в декларативных границах СУ/учтен/учтен и то есть точка н5/3 у вас в воздухе болтается что ли? и почему там чресполосица у вас получается в этом месте? Где же "всё ОК"? У вас точка 3, общая с вашим уточняемым участком :393, а так получили, что куда она девается то? И вы неверно внесли границы этого участка, если тот смежник по западу с :393 на ут. учтете, то эту точку учтенную 3 вы двигать в этом уточняемом участке :393 вы не можете. Если тоже декларация - вы должны уточнить и того смежника, тогда эту точку 3 можно удалить или перенести. Тогда твердой опорной точкой она не будет. Удаляемые и уточняемые точки сделайте "неопределенные на местности".
Так что правильно вам выдает прога - контура у вас разомкнуты.
Сейчас попробую перестроить точки по вашему способу.
Название: Re: Уточнение земельных участков не являющихся единым землепользованием
Отправлено: Элли от 27 Октябрь 2017, 11:55:56
Да я уже на 10 рядов все перестроения изменила,всякие разные варианты пробую. Основной участок :415, :393 уточняется одновременно, два собственника обратились из-за смещения 3й участок не может отмежеваться. Точку 3 я не пометила на удаление,потому что она принадлежит смежнику, он стоит на учете тоже не правильно, со смещением. Чересполосица получилась, потому что старым бабушкам трудно объяснить все технические моменты и говоря о том, что придется согласовывать границу, если я поставлю там точку на ребре смежника, им явно не по душе, делать извещение поздно, если бы я была  опытным ки в земельных вопросах, сразу так и сделала бы, а пока буду надеяться на судьбу, пропустят такое или нет, у нас бывает пропускают, опишу в ЗКИ все, какие точки на удаление, а какие нет. Я сама впервые с таким видом работ столкнулась,потому что давно делала протое уточнение участка и все, больше ничего, в основном техпланы делаем в Ростехе, а тут самоучка,поэтому многие вещи я только сейчас начала узнавать,когда вплотную решила заняться землей. Поэтому не удивляйтесь. Я стараюсь, но многих моментов еще не знаю,вот только методом проб и ошибок.
Я уточняю только :415 и :393 - целиком, те участки я не трогаю.
Так прежде, чем делать, надо спросить кого-то, если не знаете. ))
по чертежу у вас полный бред. пересогласовывать участки необходимо. что им там не по душе - вас не должно волновать. у вас это не пройдет. у нас бы эту бредятину не пропустили. у вас довольно сложный вид работ. у вас точка 3 общая, и она должна оставаться в границах этих участков или тогда уточняете и другого смежника. программа вам все равно даст на эту часть границы разомкнутие.
Название: Re: Уточнение земельных участков не являющихся единым землепользованием
Отправлено: Muse888 от 27 Октябрь 2017, 12:00:11
Да я уже на 10 рядов все перестроения изменила,всякие разные варианты пробую. Основной участок :415, :393 уточняется одновременно, два собственника обратились из-за смещения 3й участок не может отмежеваться. Точку 3 я не пометила на удаление,потому что она принадлежит смежнику, он стоит на учете тоже не правильно, со смещением. Чересполосица получилась, потому что старым бабушкам трудно объяснить все технические моменты и говоря о том, что придется согласовывать границу, если я поставлю там точку на ребре смежника, им явно не по душе, делать извещение поздно, если бы я была  опытным ки в земельных вопросах, сразу так и сделала бы, а пока буду надеяться на судьбу, пропустят такое или нет, у нас бывает пропускают, опишу в ЗКИ все, какие точки на удаление, а какие нет. Я сама впервые с таким видом работ столкнулась,потому что давно делала протое уточнение участка и все, больше ничего, в основном техпланы делаем в Ростехе, а тут самоучка,поэтому многие вещи я только сейчас начала узнавать,когда вплотную решила заняться землей. Поэтому не удивляйтесь. Я стараюсь, но многих моментов еще не знаю,вот только методом проб и ошибок.
Я уточняю только :415 и :393 - целиком, те участки я не трогаю.
по чертежу у вас полный бред. пересогласовывать участки необходимо. что им там не по душе - вас не должно волновать. у вас это не пройдет. у нас бы эту бредятину не пропустили. у вас довольно сложный вид работ. у вас точка 3 общая, и она должна оставаться в границах этих участков или тогда уточняете и другого смежника. программа вам все равно даст на эту часть границы разомкнутие.
Пусть получают приостановку, узнают, я ,когда начинаю что -либо объяснять им, они сразу недовольные и всякие...уже иногда просто хочется вернуть деньги ...
Название: Re: Уточнение земельных участков не являющихся единым землепользованием
Отправлено: Элли от 27 Октябрь 2017, 12:49:48
Пусть получают приостановку, узнают, я ,когда начинаю что -либо объяснять им, они сразу недовольные и всякие...уже иногда просто хочется вернуть деньги ...
Неправильно, наверное, объясняете )
Название: Re: Уточнение земельных участков не являющихся единым землепользованием
Отправлено: Muse888 от 27 Октябрь 2017, 13:14:19
Пусть получают приостановку, узнают, я ,когда начинаю что -либо объяснять им, они сразу недовольные и всякие...уже иногда просто хочется вернуть деньги ...
Неправильно, наверное, объясняете )
Да нет, я сказала и понимаю,что чересполосица, но этим бабушкам надо было обратиться к одному кадастровому инженеру, а получилось как: третий участо не смог отмежеваться из-за наложения :393 участка, т.е. смежник под :393 декларативный, так как участки415:и 393 смещены на 1,5 метра, соответственно получается такое-же наложение. 3й участок декларативный обратился к одному кадастровому инженеру, (мы тут все друг друга знаем,у нас город не большой, недалеко от красноярска), эти бабуськи были у того кадастрового инженера,им не понравилось как он с ними разговаривал, ну и +дорого, у меня язык не поднимается озвучивать такую цифру в связи с моей некомпетентностью на тот момент, да и сейчас, но мне интересно разбираться. И когда я начинаю объяснять , теорию я понимаю и законы хоть какие никакие но знаю и имею представление... Хочется им помочь, но они недовольны когда заходит речь о разных подвижках, приводящих к затягиванию сроков. А они тоже оказались не виноваты в кривом межевании в 2006-07  году.
Название: Re: Уточнение земельных участков не являющихся единым землепользованием
Отправлено: Элли от 27 Октябрь 2017, 13:29:41
Понятно) В приостановке они тоже ничего не поймут) Там и КИ то не всегда понимают, что от них хотят. Сроки из-за приостановки на три месяца могут затянуться, если вообще не отказ получится из-за сроков. У нас такое бывало. И куда им быстрее то. Продают разве? В наследство если что и так наследники получат. (Мы с Вами спамим  ;D)
Название: Re: Уточнение земельных участков не являющихся единым землепользованием
Отправлено: Fletch от 20 Ноябрь 2017, 11:15:58
Привет всем...вопрос такой (см. чертеж) по н4-н1 ест смежник (границы установлены) вот он рядом :246 просто он "улетел" в сторонку..мне надо его показать как смежника (не уточнять границы) а именно показать что именно этот участок смежник т.е в акте он будет как "границы установлены"
как бы это правильно сделать..скажу честно не делал так не разу..обычно границы более или менее правильные или вообще далеко "улетают"...           

[вложение удалено администратором]
Название: Re: Уточнение земельных участков не являющихся единым землепользованием
Отправлено: Alex_Y от 20 Ноябрь 2017, 15:34:02
Привет всем...вопрос такой (см. чертеж) по н4-н1 ест смежник (границы установлены) вот он рядом :246 просто он "улетел" в сторонку..мне надо его показать как смежника (не уточнять границы) а именно показать что именно этот участок смежник т.е в акте он будет как "границы установлены"
как бы это правильно сделать..скажу честно не делал так не разу..обычно границы более или менее правильные или вообще далеко "улетают"...           
Смотрите ответ в наиболее часто встречающихся вопросах "Правила внесения границ декларативного смежного участка для согласования". Неважно какой у вас смежник, как внесете границу согласования, так вам программа и построит акт.
Название: Re: Уточнение земельных участков не являющихся единым землепользованием
Отправлено: Элли от 22 Ноябрь 2017, 09:54:19
Привет всем...вопрос такой (см. чертеж) по н4-н1 ест смежник (границы установлены) вот он рядом :246 просто он "улетел" в сторонку..мне надо его показать как смежника (не уточнять границы) а именно показать что именно этот участок смежник т.е в акте он будет как "границы установлены"
как бы это правильно сделать..скажу честно не делал так не разу..обычно границы более или менее правильные или вообще далеко "улетают"...           
Все зависит от того, будешь ли ты уточнять этого смежника, и какие смежники указаны у заказчиков в чертеже БТИ
Название: Re: Уточнение земельных участков не являющихся единым землепользованием
Отправлено: Максим от 22 Ноябрь 2017, 18:33:52
Доброго дня!
Задача:уточнение многоконтурного лесного участка
Ситуация: границы участка в ГКН отсутствуют; в месте нахождения участка на учет стоит несколько многоконтурных лесных участков т.е. придётся уточнять и их как смежников.
Пояснение: уже был подобный объект пару лет назад, но тогда "рабочий" участок был не многоконтурный, его просто вырезал из контура смежника и уточнил вместе с ним. Щас и программа поменялась и ситуация усложнилась. и проект старый не открывается..
Алгоритм действий:
1. в слой Участки вношу Уточняемый участок(ТипУ-ЗУ/Статус-Уточняемый/ТипК-Образуемый)
2. В слой Участки копирую из слоя ГКН_Участки контура Уточняемых Смежников(ТипУ-СУП/Статус-Учтёный/ТипК-Образуемый)-только те контура которые уточняются.
Вопрос по пункту: контура Уточняемых смежников которые скопировал в слой Участки-надо ли их удалить из слоя ГКН?
3. Ряд контуров Уточняемых смежников будут полностью замещаться контурами Уточняемого участка, при этом данные контура полностью окружены учтенными участками. Такие контура смежников обозначаю как(ТипУ-ЗУ/Статус-Учтёный/ТипК-Удаляемый)
Вопрос по пункту: надо ли както, и если надо то как, обозначить точки удаляемых контуров. По сути эти точки относятся и к другим смежным(не уточняемым) участкам. Но в добавок некоторые точки удаляемых контуров пересекают границы смежных участков. Как быть с теми что сопадают с учтеными точками других смежников и с теми что не сопадают?
4.Управление построениями: какие галки ставить?(изначально при импорте КПТ точки для учтенных не строю)
Также вопрос по "Исправлять топологию участков"-если ставлю галку-топлощадь некоторых контуров меняется на десятые-что в итоге дает погрешность в 1м-если не ставить галку-ниче страшного не произойдёт?(просто всегда ставил)
Вообщем вот..
ПС
Я уточняю именно те контура смежников которые меняю-пишу об этом в заключении(в первый раз-пару лет назад как говорил всё прошло)-видел гдето на форуме что уточнять надо весь смежный участок-т.е. все контура-в моём случае это практически все лесные земли Пуровского района будут-потомучто несколько смежных многоконурных уточнять придётся)-есть какието свежие мысли по этому поводу?
Название: Re: Уточнение земельных участков не являющихся единым землепользованием
Отправлено: Alex_Y от 23 Ноябрь 2017, 02:29:00
Доброго дня!
Задача:уточнение многоконтурного лесного участка
Ситуация: границы участка в ГКН отсутствуют; в месте нахождения участка на учет стоит несколько многоконтурных лесных участков т.е. придётся уточнять и их как смежников.
Пояснение: уже был подобный объект пару лет назад, но тогда "рабочий" участок был не многоконтурный, его просто вырезал из контура смежника и уточнил вместе с ним. Щас и программа поменялась и ситуация усложнилась. и проект старый не открывается..
Алгоритм действий:
1. в слой Участки вношу Уточняемый участок(ТипУ-ЗУ/Статус-Уточняемый/ТипК-Образуемый)
2. В слой Участки копирую из слоя ГКН_Участки контура Уточняемых Смежников(ТипУ-СУП/Статус-Учтёный/ТипК-Образуемый)-только те контура которые уточняются.
Вопрос по пункту: контура Уточняемых смежников которые скопировал в слой Участки-надо ли их удалить из слоя ГКН?
3. Ряд контуров Уточняемых смежников будут полностью замещаться контурами Уточняемого участка, при этом данные контура полностью окружены учтенными участками. Такие контура смежников обозначаю как(ТипУ-ЗУ/Статус-Учтёный/ТипК-Удаляемый)
Вопрос по пункту: надо ли както, и если надо то как, обозначить точки удаляемых контуров. По сути эти точки относятся и к другим смежным(не уточняемым) участкам. Но в добавок некоторые точки удаляемых контуров пересекают границы смежных участков. Как быть с теми что сопадают с учтеными точками других смежников и с теми что не сопадают?
4.Управление построениями: какие галки ставить?(изначально при импорте КПТ точки для учтенных не строю)
Также вопрос по "Исправлять топологию участков"-если ставлю галку-топлощадь некоторых контуров меняется на десятые-что в итоге дает погрешность в 1м-если не ставить галку-ниче страшного не произойдёт?(просто всегда ставил)
Вообщем вот..
ПС
Я уточняю именно те контура смежников которые меняю-пишу об этом в заключении(в первый раз-пару лет назад как говорил всё прошло)-видел гдето на форуме что уточнять надо весь смежный участок-т.е. все контура-в моём случае это практически все лесные земли Пуровского района будут-потомучто несколько смежных многоконурных уточнять придётся)-есть какието свежие мысли по этому поводу?
1. Копируете их и меняете их границы, т.е. в слое Участки только новые границы, все старые границы в ГКН_Участки. По типам - все правильно.
2. Если вы делаете уточнение с площадью, то копируете все контура, так, как это делается при обычном уточнении. Тип контура ставится Учтенный, вы же уточняете существующие контура, а не образуете новые.
3. Скорее всего да, но тут все сугубо индивидуально по ситуации.
4. Ждать обновление (будет на этой неделе), там вообще никаких галок не будет :) Исправлять топологию меняет направление обхода контуров, согласно требованиям, и удаляет дублируемые узлы. Если вы уверены, что у вас все нормально, можно не ставить.
Название: Re: Уточнение земельных участков не являющихся единым землепользованием
Отправлено: Максим от 23 Ноябрь 2017, 08:06:52
"никаких галок не надо"-звучит многообещающе! А кнопки "Сделать всё"-случайно не появится?)
Название: Re: Уточнение земельных участков не являющихся единым землепользованием
Отправлено: Swordmx от 23 Ноябрь 2017, 09:08:52
Обновил программу, что-то в акте смежники задваиваются:

н1   н1   131.17       ???????????   -   -       Согласовано в индивидуальном порядке     
н3   -   -   24:?????????:??   Иванов Иван Иванович   -   -       Согласовано в индивидуальном порядке
н2   н3   -   24:?????????:??   Иванов Иван Иванович   -   -       Согласовано в индивидуальном порядке
н1   н2   39.93   24::?????????:??   Сидорова Елена Батьковна   -   -       Согласовано в индивидуальном порядке
н1   -   -   24::?????????:??   Сидорова Елена Батьковна   -   -       Согласовано в индивидуальном порядке


Первая строка - уточняемый, ниже смежники. То ли я косорук, то ли что?
Название: Re: Уточнение земельных участков не являющихся единым землепользованием
Отправлено: Alex_Y от 23 Ноябрь 2017, 10:15:53
Обновил программу, что-то в акте смежники задваиваются:

н1   н1   131.17       ???????????   -   -       Согласовано в индивидуальном порядке     
н3   -   -   24:?????????:??   Иванов Иван Иванович   -   -       Согласовано в индивидуальном порядке
н2   н3   -   24:?????????:??   Иванов Иван Иванович   -   -       Согласовано в индивидуальном порядке
н1   н2   39.93   24::?????????:??   Сидорова Елена Батьковна   -   -       Согласовано в индивидуальном порядке
н1   -   -   24::?????????:??   Сидорова Елена Батьковна   -   -       Согласовано в индивидуальном порядке


Первая строка - уточняемый, ниже смежники. То ли я косорук, то ли что?
Пришлите мне на почту слои проекта.
Название: Re: Уточнение земельных участков не являющихся единым землепользованием
Отправлено: Alex_Y от 23 Ноябрь 2017, 10:16:36
"никаких галок не надо"-звучит многообещающе! А кнопки "Сделать всё"-случайно не появится?)
Увы, пока нет  ;D
Название: Re: Уточнение земельных участков не являющихся единым землепользованием
Отправлено: Elena от 24 Ноябрь 2017, 07:38:10
Здравствуйте Алексей! Получила приостановку, вот задумалась как это должно выглядеть теперь. Точка контура (3 штуки) среди актуальных сведений ЕГРН отсутствуют. По двум точкам поняла, что нужно исправить на образуемые. А вот над третьей точкой задумалась и даже звонила в палату. И вот что мне сказали, что для моего уточняемого участка они должны быть новыми, НО эта точка является существующей точкой смежника, которого я уточняю (то есть добавляю точку в границу смежного участка, начальная и конечная точка для него должна быть существующими согласно приказу Росреестра - 4.7.   При уточнении границ смежных участков (<SpecifyRelatedParcel>) в случае изменения части границы (от точки до точки), в том числе при добавлении (исключении) внутреннего контура («дырки») (элемент <ChangeBorder>), необходимо учитывать следующее: При изменении участка границы начальной и конечной точками такого участка границы должны быть точки, координаты которых либо не изменяют своего положения, либо его уточняют, при этом должны обязательно присутствовать значения старой координаты (<OldOrdinate>) этих точек. ). Как сделать, так чтобы она была новой для моего уточняемого участка и существующей для смежного земельного участка????????
Название: Re: Уточнение земельных участков не являющихся единым землепользованием
Отправлено: Максим от 24 Ноябрь 2017, 08:24:51
Я чёто проспал походу..Но вот вопрос:
Программа сформировала Акт согласования не только на уточняемый участок-но и на Уточняемых смежников..-Так и надо? Смежников отдельными актами дополнительно согласовывать чтоль?
И еще..
в Акте согласования, формируется запись о части границы вида/"нХ" "-"/ - в случае если образовалась не новая граница, а только одна точка между двух учтённых точек..Разве нужно согласовывать образование точки на существующей границе? ведь граница не изменилась-никогда раньше не согласовывали такие "границы"..
Название: Re: Уточнение земельных участков не являющихся единым землепользованием
Отправлено: Alex_Y от 24 Ноябрь 2017, 14:50:40
Здравствуйте Алексей! Получила приостановку, вот задумалась как это должно выглядеть теперь. Точка контура (3 штуки) среди актуальных сведений ЕГРН отсутствуют. По двум точкам поняла, что нужно исправить на образуемые. А вот над третьей точкой задумалась и даже звонила в палату. И вот что мне сказали, что для моего уточняемого участка они должны быть новыми, НО эта точка является существующей точкой смежника, которого я уточняю (то есть добавляю точку в границу смежного участка, начальная и конечная точка для него должна быть существующими согласно приказу Росреестра - 4.7.   При уточнении границ смежных участков (<SpecifyRelatedParcel>) в случае изменения части границы (от точки до точки), в том числе при добавлении (исключении) внутреннего контура («дырки») (элемент <ChangeBorder>), необходимо учитывать следующее: При изменении участка границы начальной и конечной точками такого участка границы должны быть точки, координаты которых либо не изменяют своего положения, либо его уточняют, при этом должны обязательно присутствовать значения старой координаты (<OldOrdinate>) этих точек. ). Как сделать, так чтобы она была новой для моего уточняемого участка и существующей для смежного земельного участка????????
Все эти новшества учтены в последней версии программы. Она для этого и была выложена. Создавайте проект в ней и все будет согласно новых требований.
Название: Re: Уточнение земельных участков не являющихся единым землепользованием
Отправлено: Alex_Y от 24 Ноябрь 2017, 14:52:10
Я чёто проспал походу..Но вот вопрос:
Программа сформировала Акт согласования не только на уточняемый участок-но и на Уточняемых смежников..-Так и надо? Смежников отдельными актами дополнительно согласовывать чтоль?
И еще..
в Акте согласования, формируется запись о части границы вида/"нХ" "-"/ - в случае если образовалась не новая граница, а только одна точка между двух учтённых точек..Разве нужно согласовывать образование точки на существующей границе? ведь граница не изменилась-никогда раньше не согласовывали такие "границы"..
Если делаете уточнение смежников с уточнением площади, то это считается полноценным уточнением со всеми вытекающими (акты, уточнение смежников смежников и т.д.).
Название: Re: Уточнение земельных участков не являющихся единым землепользованием
Отправлено: Fletch от 01 Декабрь 2017, 05:53:15
Привет всем...появились приостановки с уточняемыми ЗУ, которые пересекают квартал, (на 5 см. на 5 м. не важно) раньше проходило если ЗУ например внутри одного города (небольшое пересечение с линией др.квартала) проблем не было...это все началось после письма минэкономразвития (прилагаю) там говорится про округа...если у кого были такие приостановки как вы решили эту проблему, ставите нулевой квартал  ХХ:ХХ:0000000:хх?
Спасибо заранее...   
файл во вложения не влез вот ссылка https://yadi.sk/i/0wrW4ntv3QDGbD     
Название: Re: Уточнение земельных участков не являющихся единым землепользованием
Отправлено: Alex_Y от 01 Декабрь 2017, 06:53:54
Привет всем...появились приостановки с уточняемыми ЗУ, которые пересекают квартал, (на 5 см. на 5 м. не важно) раньше проходило если ЗУ например внутри одного города (небольшое пересечение с линией др.квартала) проблем не было...это все началось после письма минэкономразвития (прилагаю) там говорится про округа...если у кого были такие приостановки как вы решили эту проблему, ставите нулевой квартал  ХХ:ХХ:0000000:хх?
Спасибо заранее...   
файл во вложения не влез вот ссылка https://yadi.sk/i/0wrW4ntv3QDGbD   
Никогда не проходило, даже если наложение 1мм. Отодвигайте участок от границы квартала.
Название: Re: Уточнение земельных участков не являющихся единым землепользованием
Отправлено: Элли от 01 Декабрь 2017, 10:20:53
Привет всем...появились приостановки с уточняемыми ЗУ, которые пересекают квартал, (на 5 см. на 5 м. не важно) раньше проходило если ЗУ например внутри одного города (небольшое пересечение с линией др.квартала) проблем не было...это все началось после письма минэкономразвития (прилагаю) там говорится про округа...если у кого были такие приостановки как вы решили эту проблему, ставите нулевой квартал  ХХ:ХХ:0000000:хх?
Спасибо заранее...   
файл во вложения не влез вот ссылка https://yadi.sk/i/0wrW4ntv3QDGbD   
Никогда не проходило, даже если наложение 1мм. Отодвигайте участок от границы квартала.
Проходило. Писали, что существует пересечение, и что бОльшая часть находится в таком-то квартале
Название: Re: Уточнение земельных участков не являющихся единым землепользованием
Отправлено: Иришка ромашка от 04 Декабрь 2017, 11:08:32
Привет всем...появились приостановки с уточняемыми ЗУ, которые пересекают квартал, (на 5 см. на 5 м. не важно) раньше проходило если ЗУ например внутри одного города (небольшое пересечение с линией др.квартала) проблем не было...это все началось после письма минэкономразвития (прилагаю) там говорится про округа...если у кого были такие приостановки как вы решили эту проблему, ставите нулевой квартал  ХХ:ХХ:0000000:хх?
Спасибо заранее...   
файл во вложения не влез вот ссылка https://yadi.sk/i/0wrW4ntv3QDGbD   
Проходило, если участок образуется внутри муниципального образования с установленными границами, независимо от кварталов в этом муниципальном образовании
Название: Re: Уточнение земельных участков не являющихся единым землепользованием
Отправлено: Элли от 04 Декабрь 2017, 14:04:07
Привет всем...появились приостановки с уточняемыми ЗУ, которые пересекают квартал, (на 5 см. на 5 м. не важно) раньше проходило если ЗУ например внутри одного города (небольшое пересечение с линией др.квартала) проблем не было...это все началось после письма минэкономразвития (прилагаю) там говорится про округа...если у кого были такие приостановки как вы решили эту проблему, ставите нулевой квартал  ХХ:ХХ:0000000:хх?
Спасибо заранее...   
файл во вложения не влез вот ссылка https://yadi.sk/i/0wrW4ntv3QDGbD   
Во вложении про кадастровые округа. Это же совсем другая опера.
Название: Re: Уточнение земельных участков не являющихся единым землепользованием
Отправлено: Julia от 13 Декабрь 2017, 11:46:02
Добрый день. Подскажите пожалуйста, готовлю межевой план на уточнением местоположения границы и площади земельного участка, смежным земельным участком по отношению к уточняемому являются земли общего пользования, землепользование, а физически нарисован как многоконтурный, хотя таковым не является, один из "контуров" на уточняемом мною земельном участке расположен. Мне нужно его каким-то образом удалить. Т.к простого описания в заключении КИ, о том что земель общего пользования там нет не достаточно.
После консультации с росреестром, сказали сделать так: заполнить сведения на отрезок и показать точки прекращающими существование.
Вопрос в следующем, т.к этот участок помимо удаляемого контура еще и смежным является, заполнила     <SpecifyRelatedParcel CadastralNumber="66:41:0511006:435"> заполнила сведения на уточняемый отрезок в том месте где он действительно является смежным.
и повторно      <SpecifyRelatedParcel CadastralNumber="66:41:0511006:435">
с прекращающими существование точками

нужно ли два раза этот участок отдельно описывать?

должна быть указана замыкающая точка (первая и последняя координаты совпадают, на тот "контур" который я удаляю)?



 
Название: Re: Уточнение земельных участков не являющихся единым землепользованием
Отправлено: Alex_Y от 13 Декабрь 2017, 12:02:37
Добрый день. Подскажите пожалуйста, готовлю межевой план на уточнением местоположения границы и площади земельного участка, смежным земельным участком по отношению к уточняемому являются земли общего пользования, землепользование, а физически нарисован как многоконтурный, хотя таковым не является, один из "контуров" на уточняемом мною земельном участке расположен. Мне нужно его каким-то образом удалить. Т.к простого описания в заключении КИ, о том что земель общего пользования там нет не достаточно.
После консультации с росреестром, сказали сделать так: заполнить сведения на отрезок и показать точки прекращающими существование.
Вопрос в следующем, т.к этот участок помимо удаляемого контура еще и смежным является, заполнила     <SpecifyRelatedParcel CadastralNumber="66:41:0511006:435"> заполнила сведения на уточняемый отрезок в том месте где он действительно является смежным.
и повторно      <SpecifyRelatedParcel CadastralNumber="66:41:0511006:435">
с прекращающими существование точками

нужно ли два раза этот участок отдельно описывать?

должна быть указана замыкающая точка (первая и последняя координаты совпадают, на тот "контур" который я удаляю)?
Судя по тому, что написали, все сделали правильно. Смотрите в частых вопросах как уточнять части границ участков.
Название: Re: Уточнение земельных участков не являющихся единым землепользованием
Отправлено: Julia от 14 Декабрь 2017, 04:54:07
спасибо!
Название: Re: Уточнение земельных участков не являющихся единым землепользованием
Отправлено: Muse888 от 18 Декабрь 2017, 14:07:57
Делаю уточнение по учтенным точкам, 3 смежника -гаражника, слева и справа-неучтенные, сверху учтенный, снизу учтенные ЗОП и на контуре ЗОП учтенные точки, относящиеся к углам гаражного бокса, границы земельного участка которого я уточняю, выгрузила КПТ, сделала построения, внесла двух боковых смежников, в XML все координаты имеют вид: -<SpelementUnit TypeUnit="Точка">

<NewOrdinate GeopointZacrep="угол гаражного бокса" DeltaGeopoint="0.10" NumGeopoint="1" Y="128198.29" X="645169.45"/>
но портал все равно выдает ошибку:
Проверка координат при уточнении границ (замыкание контура)
с ошибками
Точки контура 24:56:0203007:399 отсутствуют среди актуальных сведений ЕГРН
Проверка соответствия существующих точек уточняемого земельного участка сведениям ЕГРН
с ошибками
Точки контура 24:56:0203007:399 отсутствуют среди актуальных сведений ЕГРН

Причем пробовала задать им статус образуемых и все равно мимо, та же самая ошибка.....
Я не знаю,как  быть уже...Смежников внесла как обычно для акта, СУ-учтенный,контур учтенный.
Название: Re: Уточнение земельных участков не являющихся единым землепользованием
Отправлено: Nadin от 20 Декабрь 2017, 06:12:07
Алексей, здравствуйте. отправила слои на почту по уточнению участков. выдает ошибку. Согласно DID схеме, "specifypelatedParcel" элемент не может быть пустым................
Название: Re: Уточнение земельных участков не являющихся единым землепользованием
Отправлено: Alex_Y от 22 Декабрь 2017, 08:56:51
Делаю уточнение по учтенным точкам, 3 смежника -гаражника, слева и справа-неучтенные, сверху учтенный, снизу учтенные ЗОП и на контуре ЗОП учтенные точки, относящиеся к углам гаражного бокса, границы земельного участка которого я уточняю, выгрузила КПТ, сделала построения, внесла двух боковых смежников, в XML все координаты имеют вид: -<SpelementUnit TypeUnit="Точка">

<NewOrdinate GeopointZacrep="угол гаражного бокса" DeltaGeopoint="0.10" NumGeopoint="1" Y="128198.29" X="645169.45"/>
но портал все равно выдает ошибку:
Проверка координат при уточнении границ (замыкание контура)
с ошибками
Точки контура 24:56:0203007:399 отсутствуют среди актуальных сведений ЕГРН
Проверка соответствия существующих точек уточняемого земельного участка сведениям ЕГРН
с ошибками
Точки контура 24:56:0203007:399 отсутствуют среди актуальных сведений ЕГРН

Причем пробовала задать им статус образуемых и все равно мимо, та же самая ошибка.....
Я не знаю,как  быть уже...Смежников внесла как обычно для акта, СУ-учтенный,контур учтенный.
Что я могу сказать... Добро пожаловать к нам в клуб. Есть такие участки, которые ни под каким видом не проходят в нашей КП. С чем это связано никто, даже сама КП не знает. Как решить данный вопрос пока неясно. И тут дело не в ПО, пробовали и в технокаде такие же участки сдавать, результат один.
Название: Re: Уточнение земельных участков не являющихся единым землепользованием
Отправлено: Muse888 от 22 Декабрь 2017, 09:06:19
 У меня был такой уже,но там я сделала просто все точки новые и не привязывалась ни к кому,тут я привет кадастровой палате передала, посмотрим ,что будет
Название: Re: Уточнение земельных участков не являющихся единым землепользованием
Отправлено: Alex_Y от 22 Декабрь 2017, 16:05:41
У меня был такой уже,но там я сделала просто все точки новые и не привязывалась ни к кому,тут я привет кадастровой палате передала, посмотрим ,что будет
Вам напишут, что, согласно протокола проверки, хотя как раз на него вы жалобу и пишете и с его решением не согласны, ваш хмл некорректен. Вот и весь ответ, который вы получите. Прошли уже этот этап. Но, если у вас получится по другому, сообщите мне на почту.
Название: Re: Уточнение земельных участков не являющихся единым землепользованием
Отправлено: Muse888 от 22 Декабрь 2017, 17:01:32
Да, я сослалась, на то, что в приостановке они мне рекомендовали осуществить автоматизированную проверку, написала им прямо, что при осуществлении проверки выдается такая-то ошибка, и что такого не может быть, потому что контур образуемый, как Вы мне на почту писали. Указала,что хмл сформирован корректно. А  у меня еще и этот клиент проблемный. Посмотрим,что будет. Жалобу в росреестр я тоже написала на этот сервис, пусть разбираются ну и указала, что эти ошибки сервиса влияют на решения,которые принимает кадастровая палата. У них там месяц рассмотрение, не знаю,что будет, отпишусь, конечно.
Название: Re: Уточнение земельных участков не являющихся единым землепользованием
Отправлено: Muse888 от 27 Декабрь 2017, 05:10:09
У меня был такой уже,но там я сделала просто все точки новые и не привязывалась ни к кому,тут я привет кадастровой палате передала, посмотрим ,что будет
Вам напишут, что, согласно протокола проверки, хотя как раз на него вы жалобу и пишете и с его решением не согласны, ваш хмл некорректен. Вот и весь ответ, который вы получите. Прошли уже этот этап. Но, если у вас получится по другому, сообщите мне на почту.
Сообщаю, кадастровый учет прошел!!! Написала жалобу в Росреестр, сегодня прислали письмо, что будет жалоба рассмотрена по существу. А в межевом в заключении описала какие шибки выдает сервис и что такого не может быть. ) Довольно быстро допник проверили, я удивлена,  21 декабря подавали.
Название: Re: Уточнение земельных участков не являющихся единым землепользованием
Отправлено: Nadin от 24 Январь 2018, 11:54:52
Алексей, здравствуйте.
Уточняю земельный участок. внесла границу смежника полилинией, так как уточняю только часть границы - а именно добавляю точку новую в границу смежного учтенного участка.
вопросов два.
1. точки существующие (у смежника) указала как существующие, но автоматическая проверка в личном кабинете указала, что эти точки отсутствуют в ЕГРН, ок - указала как новые, все прошло успешно (хотя на мой взгляд не верно)
2. выдает ошибку, что часть исходного участка не найдена в ЕГРН по смежнику................я зависла. я не поинмаю, почему полилинию программа считает как часть участка
протокол приложу.
Название: Re: Уточнение земельных участков не являющихся единым землепользованием
Отправлено: Alex_Y от 25 Январь 2018, 06:09:58
Алексей, здравствуйте.
Уточняю земельный участок. внесла границу смежника полилинией, так как уточняю только часть границы - а именно добавляю точку новую в границу смежного учтенного участка.
вопросов два.
1. точки существующие (у смежника) указала как существующие, но автоматическая проверка в личном кабинете указала, что эти точки отсутствуют в ЕГРН, ок - указала как новые, все прошло успешно (хотя на мой взгляд не верно)
2. выдает ошибку, что часть исходного участка не найдена в ЕГРН по смежнику................я зависла. я не поинмаю, почему полилинию программа считает как часть участка
протокол приложу.
1. Если точек не было на границе, то они должны быть образуемыми, независимо, есть они у соседей или нет. На данном участке их нет, поэтому, для конкретного участка они образуемые. Такие новые требования нашей КП.
2. Про части, не видя проекта и Кпт, я вам ничего сказать не смогу.
Название: Re: Уточнение земельных участков не являющихся единым землепользованием
Отправлено: aav160873 от 26 Январь 2018, 05:59:35
Добрый день, у нас кадастровая палата требует, чтобыв расчете погрешности, например ∆P = 3.5*Mt*√P = 3.5*0.10*√1200 = 12.12, результат был округлен до целого числа.  Хочу цзнать как у других, и можно ли внести изменение в программу
Название: Re: Уточнение земельных участков не являющихся единым землепользованием
Отправлено: Alex_Y от 26 Январь 2018, 06:19:54
Добрый день, у нас кадастровая палата требует, чтобыв расчете погрешности, например ∆P = 3.5*Mt*√P = 3.5*0.10*√1200 = 12.12, результат был округлен до целого числа.  Хочу цзнать как у других, и можно ли внести изменение в программу
В 921 приказе требование округления погрешности площади до какого либо значения отсутствует. В п. 34, на который как правило ссылаются КП, прописано требование только к самой площади площади, про погрешность вычислений площади там ничего нет.
Кроме того, согласно утвержденной хмл схеме, поле погрешности площади является вещественным, т.е. с округлением до двух знаков после запятой. Программа формирует согласно требованиям хмл схемы.
Название: Re: Уточнение земельных участков не являющихся единым землепользованием
Отправлено: aav160873 от 26 Январь 2018, 06:31:13
К сожалению нет, мне кадастровая палата четко написала: рекомендуем погрешность указать с точностью до целых чисел.   А как доказать, что "вещественное" обозначает округление до сотых?
Название: Re: Уточнение земельных участков не являющихся единым землепользованием
Отправлено: aav160873 от 26 Январь 2018, 07:07:46
У всех коллег с кем разговаривал, округляется до целого (в случае уточнения земельного участка не являющегося единым землепользованием)
Название: Re: Уточнение земельных участков не являющихся единым землепользованием
Отправлено: Alex_Y от 26 Январь 2018, 07:30:15
К сожалению нет, мне кадастровая палата четко написала: рекомендуем погрешность указать с точностью до целых чисел.   А как доказать, что "вещественное" обозначает округление до сотых?
Приказ П/0159, таблица 2, раздел "Тип tAreaNew (Новая (уточненная) площадь с округлением до 1 кв. м и погрешность определения площади (для земельного участка))", элемент "Inaccuracy - Погрешность определения".
Название: Re: Уточнение земельных участков не являющихся единым землепользованием
Отправлено: aav160873 от 26 Январь 2018, 07:40:51
Цитировать
Приказ П/0159, таблица 2, раздел "Тип tAreaNew (Новая (уточненная) площадь с округлением до 1 кв. м и погрешность определения площади (для земельного участка))", элемент "Inaccuracy - Погрешность определения".
  судя по этому, так действительно погрешность должна до метра расчитываться
Название: Re: Уточнение земельных участков не являющихся единым землепользованием
Отправлено: Alex_Y от 26 Январь 2018, 07:44:42
Цитировать
Приказ П/0159, таблица 2, раздел "Тип tAreaNew (Новая (уточненная) площадь с округлением до 1 кв. м и погрешность определения площади (для земельного участка))", элемент "Inaccuracy - Погрешность определения".
  судя по этому, так действительно погрешность должна до метра расчитываться
Inaccuracy - O -N(20.2) - Погрешность определения
N(20.2) - Дробное число с двумя знаками после запятой

И поэтому совсем не следует, что погрешность должна быть округлена до целого. Из русского языка, я так понимаю фраза "площадь  и погрешность определения площади с округлением до 1 кв. м" значит округление площади и погрешности, но никак не то, что написано. Тут же как раз площадь отдельно, погрешность отдельно.
Название: Re: Уточнение земельных участков не являющихся единым землепользованием
Отправлено: aav160873 от 26 Январь 2018, 08:09:24
Поймите меня правильно, я не ставлю под сомнение Ваш авторитет, но мне буквально пару минут назад сообщили что получена третья уже приостановка по этой причине. Я намериваюсь сходить к регистраторам, поспорить на эту тему, поэтому мне надо чтоно знать что там говорить, если я скажу что "N(20.2) - Дробное число с двумя знаками после запятой", то они мне скажут "откуда ты это взял?", поэтому мнее тоно надо знать где написано что N(20,2) подразумевает два знака после запятой
Название: Re: Уточнение земельных участков не являющихся единым землепользованием
Отправлено: Alex_Y от 26 Январь 2018, 08:30:49
Поймите меня правильно, я не ставлю под сомнение Ваш авторитет, но мне буквально пару минут назад сообщили что получена третья уже приостановка по этой причине. Я намериваюсь сходить к регистраторам, поспорить на эту тему, поэтому мне надо чтоно знать что там говорить, если я скажу что "N(20.2) - Дробное число с двумя знаками после запятой", то они мне скажут "откуда ты это взял?", поэтому мнее тоно надо знать где написано что N(20,2) подразумевает два знака после запятой
Я же вам отправил номер приказа и место, где это написано :)
Название: Re: Уточнение земельных участков не являющихся единым землепользованием
Отправлено: aav160873 от 26 Январь 2018, 08:43:06
Прочитал приказ внимательно, спасибо большое, но к сожалению боюсь это не поможет, с нашей кадастровой спорить, все-равно что против ветра плевать :(
Название: Re: Уточнение земельных участков не являющихся единым землепользованием
Отправлено: Alex_Y от 26 Январь 2018, 09:52:53
Прочитал приказ внимательно, спасибо большое, но к сожалению боюсь это не поможет, с нашей кадастровой спорить, все-равно что против ветра плевать :(
Увы, тут я с вами согласен. Поправьте в хмл вручную значение, раз докопались. в 99% случаев все проходит, но встречаются особо упертые проверяющие.
Название: Re: Уточнение земельных участков не являющихся единым землепользованием
Отправлено: Элли от 26 Январь 2018, 12:17:51
Поймите меня правильно, я не ставлю под сомнение Ваш авторитет, но мне буквально пару минут назад сообщили что получена третья уже приостановка по этой причине. Я намериваюсь сходить к регистраторам, поспорить на эту тему, поэтому мне надо чтоно знать что там говорить, если я скажу что "N(20.2) - Дробное число с двумя знаками после запятой", то они мне скажут "откуда ты это взял?", поэтому мнее тоно надо знать где написано что N(20,2) подразумевает два знака после запятой
У нас таких приостановок нет.  Округляем до сотых

Для тех, кто в танке - Приказ от 01.03.2016г № 90 МЭР, страница 3, п 6, страница 6, и далее написано - что как округляется в ТП. Выучите, что-ли, это РТУ для вас, ваша кадастровая тоже не знает этого приказа разве? а уж два года он в действии... кстати, о птичках

И заодно, в заключении КИ дайте привет кадастровой, с ссылками на этот закон в электронном виде, я бы шла до конца )))) потому, что в программе все верно считается

Начните свой рабочий день с мега хорошей привычки: с изучения текущего законодательства, требуемого в Вашей работе
Название: Re: Уточнение земельных участков не являющихся единым землепользованием
Отправлено: aav160873 от 26 Январь 2018, 14:50:40
Цитировать

Для тех, кто в танке - Приказ от 01.03.2016г № 90 МЭР, страница 3, п 6, страница 6, и далее написано - что как округляется в ТП.

ТП здесь причем? где в 90-м приказе написано что-то относительно точности определения погрешности площади земельного участка?
Название: Re: Уточнение земельных участков не являющихся единым землепользованием
Отправлено: OLGA_OLGA от 26 Январь 2018, 17:25:41
Доброго времени! Коллеги, может кто сможет помочь, буду признательна! Есть ли у кого образец МП по уточнению границ или исправление ошибки в местоположении, не принципиально, НО с уточнением части границы СЗУ? Поделитесь пожалуйста. Сил нет бодаться с КП, всяко пробовала, и все им не нравится.
Название: Re: Уточнение земельных участков не являющихся единым землепользованием
Отправлено: Alex_Y от 27 Январь 2018, 12:13:28
Доброго времени! Коллеги, может кто сможет помочь, буду признательна! Есть ли у кого образец МП по уточнению границ или исправление ошибки в местоположении, не принципиально, НО с уточнением части границы СЗУ? Поделитесь пожалуйста. Сил нет бодаться с КП, всяко пробовала, и все им не нравится.
Пришлите мне на почту слои вашего проекта, я вам напишу, что у вас не так. Пока на своем примере не разберётесь, чужие вам не помогут. Каждый межевой имеет свои особенности.
Название: Re: Уточнение земельных участков не являющихся единым землепользованием
Отправлено: OLGA_OLGA от 28 Январь 2018, 17:40:23
Доброго времени! Коллеги, может кто сможет помочь, буду признательна! Есть ли у кого образец МП по уточнению границ или исправление ошибки в местоположении, не принципиально, НО с уточнением части границы СЗУ? Поделитесь пожалуйста. Сил нет бодаться с КП, всяко пробовала, и все им не нравится.
Пришлите мне на почту слои вашего проекта, я вам напишу, что у вас не так. Пока на своем примере не разберётесь, чужие вам не помогут. Каждый межевой имеет свои особенности.
Алексей, добрый вечер! Не вопрос, пришлю. Но я Вам уже ни раз отправляла подобные приостановки, и общими усилиями, мы с Вами пробовали исправить их. Но увы! И снова очередная приостановка :( Я думаю, это специфика КП. Так как предлагали сделать Вы, во многих КП пропускают, но не в моем регионе. Вышлю Вам проект и приостановку обязательно.
Название: Re: Уточнение земельных участков не являющихся единым землепользованием
Отправлено: Alex_Y от 29 Январь 2018, 06:30:02
Доброго времени! Коллеги, может кто сможет помочь, буду признательна! Есть ли у кого образец МП по уточнению границ или исправление ошибки в местоположении, не принципиально, НО с уточнением части границы СЗУ? Поделитесь пожалуйста. Сил нет бодаться с КП, всяко пробовала, и все им не нравится.
Пришлите мне на почту слои вашего проекта, я вам напишу, что у вас не так. Пока на своем примере не разберётесь, чужие вам не помогут. Каждый межевой имеет свои особенности.
Алексей, добрый вечер! Не вопрос, пришлю. Но я Вам уже ни раз отправляла подобные приостановки, и общими усилиями, мы с Вами пробовали исправить их. Но увы! И снова очередная приостановка :( Я думаю, это специфика КП. Так как предлагали сделать Вы, во многих КП пропускают, но не в моем регионе. Вышлю Вам проект и приостановку обязательно.
Почтой ответил. Указывейте правильно типы контуров.
Название: Re: Уточнение земельных участков не являющихся единым землепользованием
Отправлено: Swordmx от 29 Январь 2018, 12:59:40
Уважаемый Алексей Геннадьевич, напишите, пожалуйста, последовательность действий с программой для исправлении кадастровой ошибки в местоположении ЗУ. Надо подвинуть ЗУ на пол метра.   ???
- В слой ГКН_Участки вносите учтенную границу участка из КВ/КПТ.
- В слой Участки внесите уточняемую границу участка. Тип участка - ЗУ, статус - Уточняемый, Тип контура - Учтенный.
- Выполните управление построениями с галками "Брать номера точек из ГКН" и "Поиск уточняемых точек".
А как быть со старыми точками? Их пометить как "подлежащие удалению" и подчеркнутый шрифт?
Да
Что-то не могу понять, где ставить эти галки, "Брать номера точек из ГКН" и "Поиск уточняемых точек", или это в старой версии программы?   При построениях есть только одна галка - исправлять топологию.
Название: Re: Уточнение земельных участков не являющихся единым землепользованием
Отправлено: Alex_Y от 30 Январь 2018, 03:17:26
Уважаемый Алексей Геннадьевич, напишите, пожалуйста, последовательность действий с программой для исправлении кадастровой ошибки в местоположении ЗУ. Надо подвинуть ЗУ на пол метра.   ???
- В слой ГКН_Участки вносите учтенную границу участка из КВ/КПТ.
- В слой Участки внесите уточняемую границу участка. Тип участка - ЗУ, статус - Уточняемый, Тип контура - Учтенный.
- Выполните управление построениями с галками "Брать номера точек из ГКН" и "Поиск уточняемых точек".
А как быть со старыми точками? Их пометить как "подлежащие удалению" и подчеркнутый шрифт?
Да
Что-то не могу понять, где ставить эти галки, "Брать номера точек из ГКН" и "Поиск уточняемых точек", или это в старой версии программы?   При построениях есть только одна галка - исправлять топологию.
Да, это в старой версии. В новой все ставится само.
Название: Re: Уточнение земельных участков не являющихся единым землепользованием
Отправлено: Swordmx от 30 Январь 2018, 04:09:40
Уважаемый Алексей Геннадьевич, напишите, пожалуйста, последовательность действий с программой для исправлении кадастровой ошибки в местоположении ЗУ. Надо подвинуть ЗУ на пол метра.   ???
- В слой ГКН_Участки вносите учтенную границу участка из КВ/КПТ.
- В слой Участки внесите уточняемую границу участка. Тип участка - ЗУ, статус - Уточняемый, Тип контура - Учтенный.
- Выполните управление построениями с галками "Брать номера точек из ГКН" и "Поиск уточняемых точек".
А как быть со старыми точками? Их пометить как "подлежащие удалению" и подчеркнутый шрифт?
Да
Что-то не могу понять, где ставить эти галки, "Брать номера точек из ГКН" и "Поиск уточняемых точек", или это в старой версии программы?   При построениях есть только одна галка - исправлять топологию.
Да, это в старой версии. В новой все ставится само.
А помечать "подлежащие удалению" и подчеркнутый шрифт вручную делать нужно, или оно уже тоже автоматоматически ставится?
Название: Re: Уточнение земельных участков не являющихся единым землепользованием
Отправлено: NS от 30 Январь 2018, 20:55:02
почему у меня при уточнении части границ смежника оставшиеся границы (не учавствующие в кадастровых работах выводятся с удаляемыми точками т.е. курсивом и подчеркнуты скрин прилагаю
Название: Re: Уточнение земельных участков не являющихся единым землепользованием
Отправлено: Alex_Y от 31 Январь 2018, 03:46:46
Уважаемый Алексей Геннадьевич, напишите, пожалуйста, последовательность действий с программой для исправлении кадастровой ошибки в местоположении ЗУ. Надо подвинуть ЗУ на пол метра.   ???
- В слой ГКН_Участки вносите учтенную границу участка из КВ/КПТ.
- В слой Участки внесите уточняемую границу участка. Тип участка - ЗУ, статус - Уточняемый, Тип контура - Учтенный.
- Выполните управление построениями с галками "Брать номера точек из ГКН" и "Поиск уточняемых точек".
А как быть со старыми точками? Их пометить как "подлежащие удалению" и подчеркнутый шрифт?
Да
Что-то не могу понять, где ставить эти галки, "Брать номера точек из ГКН" и "Поиск уточняемых точек", или это в старой версии программы?   При построениях есть только одна галка - исправлять топологию.
Да, это в старой версии. В новой все ставится само.
А помечать "подлежащие удалению" и подчеркнутый шрифт вручную делать нужно, или оно уже тоже автоматоматически ставится?
Должно все делаться автоматически. Типы и статусы менять точно не нужно. Возможно подписи в некоторых местах могут не подчеркиваться, но это надо смотреть конкретный случай, возможно там и не удаляется точка, а уточняется в другое место.
Название: Re: Уточнение земельных участков не являющихся единым землепользованием
Отправлено: Alex_Y от 31 Январь 2018, 03:48:02
почему у меня при уточнении части границ смежника оставшиеся границы (не учавствующие в кадастровых работах выводятся с удаляемыми точками т.е. курсивом и подчеркнуты скрин прилагаю
Скорее всего у вас неправильный порядок обхода. В связи с чем уточняется не та сторона границы.
Название: Re: Уточнение земельных участков не являющихся единым землепользованием
Отправлено: NS от 31 Январь 2018, 07:32:11
внес по новому. вроде все нормально но приформировании мп вышла такая ошибка
Название: Re: Уточнение земельных участков не являющихся единым землепользованием
Отправлено: Alex_Y от 31 Январь 2018, 08:51:01
внес по новому. вроде все нормально но приформировании мп вышла такая ошибка
Скорее всего вы воспользовались инструментом редактирования объекта. В нем присутствует ошибка, которую я никак не могу выловить. После использования данного инструмента необходимо перезапустить мапинфо.
Название: Re: Уточнение земельных участков не являющихся единым землепользованием
Отправлено: NS от 31 Январь 2018, 08:52:18
да все верно. перезапуск помог
Название: Re: Уточнение земельных участков не являющихся единым землепользованием
Отправлено: Swordmx от 07 Февраль 2018, 04:52:47
Еще вопрос, чайниковский.
При создании МП делаю смежный участок, у которого не известен владелец. Дали объявление, в акте прописали. Но при выгрузке XML программа выдает ошибку, что не указан собственник смежного участка. И потом в конце "Экспорт выполнен с ошибками". Это сильно критично при сдаче межевого, будет приостановка? Или туда какие-то другие данные вводить надо?
Название: Re: Уточнение земельных участков не являющихся единым землепользованием
Отправлено: Fletch от 07 Февраль 2018, 06:28:18
Еще вопрос, чайниковский.
При создании МП делаю смежный участок, у которого не известен владелец. Дали объявление, в акте прописали. Но при выгрузке XML программа выдает ошибку, что не указан собственник смежного участка. И потом в конце "Экспорт выполнен с ошибками". Это сильно критично при сдаче межевого, будет приостановка? Или туда какие-то другие данные вводить надо?

Во всех 3 с троках пропиши тупо "тире", чтобы они стали зелеными...что то должно быть там...
Название: Re: Уточнение земельных участков не являющихся единым землепользованием
Отправлено: Элли от 07 Февраль 2018, 07:58:52
Еще вопрос, чайниковский.
При создании МП делаю смежный участок, у которого не известен владелец. Дали объявление, в акте прописали. Но при выгрузке XML программа выдает ошибку, что не указан собственник смежного участка. И потом в конце "Экспорт выполнен с ошибками". Это сильно критично при сдаче межевого, будет приостановка? Или туда какие-то другие данные вводить надо?
Добрый день. Да, критично. У вас будет приостановка. В адресных данных пишите: "Почтовый адрес правообладателя в ЕГРН отсутствует", в ФИО те данные, которые есть у вас в выписке на смежника, в форме собственности - из выписки. В ЗКИ этот момент акцентируете.
Название: Re: Уточнение земельных участков не являющихся единым землепользованием
Отправлено: сн от 09 Февраль 2018, 16:08:54
Если согласовывали смежника через объявление и на собрание никто не явился откуда вы знаете что граница смежного участка проходит именно в этом месте и совпадает с границей вашего участка? Я в акте пишу что "В ходе проведения собрания о согласовании
местоположения границы земельного участка установить наличие либо отсутствие смежного земельного участка не удалось." И не заношу границу смежного участка.
Название: Re: Уточнение земельных участков не являющихся единым землепользованием
Отправлено: Fletch от 12 Февраль 2018, 06:54:24
Если согласовывали смежника через объявление и на собрание никто не явился откуда вы знаете что граница смежного участка проходит именно в этом месте и совпадает с границей вашего участка? Я в акте пишу что "В ходе проведения собрания о согласовании
местоположения границы земельного участка установить наличие либо отсутствие смежного земельного участка не удалось." И не заношу границу смежного участка.

А зря...они не пришли значит претензий нет и границы согласованы...тем более клиенты заплатили за объявление и всю процедуру согласования вы провели...в ЗКИ я пишу "Со смежным земельным участком  с кадастровым номером  59:00:0000000:00 согласование проводилось путём опубликования извещения через газету, в связи с возникшими сложностями по поиску правообладателей".
Название: Re: Уточнение земельных участков не являющихся единым землепользованием
Отправлено: Элли от 12 Февраль 2018, 10:12:15
Если согласовывали смежника через объявление и на собрание никто не явился откуда вы знаете что граница смежного участка проходит именно в этом месте и совпадает с границей вашего участка? Я в акте пишу что "В ходе проведения собрания о согласовании
местоположения границы земельного участка установить наличие либо отсутствие смежного земельного участка не удалось." И не заношу границу смежного участка.
А как поставлю, так и будет. Зря не пришли на собрание ))) В их интересах приходить, и потом хренушки отсудишь) Потом Вы пишете ересь. Как у Вас проходит, мне не понятно, Вы обязаны установить эту границу чисто согласно закону. Потом, если это снт - у вас должны быть документы планировки сада, а если участок в городе - у них есть чертеж при образовании и там указаны смежники... если всего этого нет, то границы на объектах искусственного или природного происхождения более 15 лет и при этом вы обязаны доказать это... и с тем, что вы пишете - получается расхождение в данных и ересь. Вы обязаны в графе 9 написать на основании  чего вы делаете такой вывод. То есть вписать данные о газете и статье 221-ФЗ, на каком основании вы в газету подаете объявление. А в ЗКИ пояснить развернуто - см. мой пост ниже. И учитывайте, что грядет ужесточение контроля Росреестра в плане актов
Название: Re: Уточнение земельных участков не являющихся единым землепользованием
Отправлено: Элли от 12 Февраль 2018, 10:13:09
А зря...они не пришли значит претензий нет и границы согласованы...тем более клиенты заплатили за объявление и всю процедуру согласования вы провели...в ЗКИ я пишу "Со смежным земельным участком  с кадастровым номером  59:00:0000000:00 согласование проводилось путём опубликования извещения через газету, в связи с возникшими сложностями по поиску правообладателей".
Мадлацца, весь в меня ;D только я пишу: "Установление информации о правообладателях смежного земельного участка с к.н. .......:1 (садовый участок 19) Принцевой Наталие Владимировне и Гончар Татьяне Владимировне по участку границы н4-н1 кадастровым инженером было осуществлено путем опубликования извещения о проведении собрания о согласовании местоположения границ в порядке, установленном для официального опубликования муниципальных правовых актов, иной официальной информации соответствующего муниципального образования, в связи с тем, что в государственном кадастре недвижимости отсутствуют сведения о почтовом адресе заинтересованных лиц. Извещение опубликовано в порядке, предусмотренном ст.39 221-ФЗ от 24.07.07г., в информационном бюллетене ........... №31 от 20.10.2017г. В установленный срок они не выразили своё согласие посредством заверения личной подписью акта согласования местоположения границ и не представили свои возражения о местоположении границ в письменной форме с их обоснованием. Поэтому, согласно ст.40 Закона о кадастре, местоположение границы смежного земельного участка с к.н. ...........:1 считается согласованным.  Постоянная ссылка на информационный бюллетень в сети интернет ......." - это согласно духу Приказа 921 и здравому смыслу - потому что сложностей может быть туева куча, а у меня конкретно указано почему и на основании  какой статьи. Мы все сделали, что могли, ни один адвокат не прикопается.
Название: Re: Уточнение земельных участков не являющихся единым землепользованием
Отправлено: сн от 12 Февраль 2018, 20:18:10
Если согласовывали смежника через объявление и на собрание никто не явился откуда вы знаете что граница смежного участка проходит именно в этом месте и совпадает с границей вашего участка? Я в акте пишу что "В ходе проведения собрания о согласовании
местоположения границы земельного участка установить наличие либо отсутствие смежного земельного участка не удалось." И не заношу границу смежного участка.
А как поставлю, так и будет. Зря не пришли на собрание ))) В их интересах приходить, и потом хренушки отсудишь) Потом Вы пишете ересь. Как у Вас проходит, мне не понятно, Вы обязаны установить эту границу чисто согласно закону. Потом, если это снт - у вас должны быть документы планировки сада, а если участок в городе - у них есть чертеж при образовании и там указаны смежники... если всего этого нет, то границы на объектах искусственного или природного происхождения более 15 лет и при этом вы обязаны доказать это... и с тем, что вы пишете - получается расхождение в данных и ересь. Вы обязаны в графе 9 написать на основании  чего вы делаете такой вывод. То есть вписать данные о газете и статье 221-ФЗ, на каком основании вы в газету подаете объявление. А в ЗКИ пояснить развернуто - см. мой пост ниже. И учитывайте, что грядет ужесточение контроля Росреестра в плане актов

Нету чертежей. Как с луны ей-богу... Есть участок в деревне, через 50-70 метров от него стоит дом заколоченный. Мне заказчик показывает свою границу. Будет-ли эта граница общей для границы участка под тем домом? Или между ними промежуток? Или еще один участок?
Название: Re: Уточнение земельных участков не являющихся единым землепользованием
Отправлено: сн от 12 Февраль 2018, 20:34:39
"границы на объектах искусственного или природного происхождения более 15 лет и при этом вы обязаны доказать это... "

Да, граница межуемого участка. Откуда у вас могут быть сведения о том в каких границах своим участком 15 лет пользовались соседи которых нет?
Название: Re: Уточнение земельных участков не являющихся единым землепользованием
Отправлено: сн от 12 Февраль 2018, 20:57:39
Вот вам участок для затравки: https://cloud.mail.ru/public/JbQd/bP6x4iGYk

Диспозиция. Точки 3-5 подъезд к участку с домом вокруг него ягодные кусты и фруктовые деревья. Ни к какому другому дому этот проезд не ведет. Точки 5-6 забор. Точки 6-1 межа между пашнями без забора. Аэрофотосъемка 2001 года, подтверждающая местоположение объектов на местности 15 лет назад.

Между какими точками вы обозначите границу смежного участка?
Только между 5-6? А как же межа и дорога? И то и другое существующие объекты. Между 5-6-1? А может участок перед домом за пределами забора вовсе не его а постороннего пользования? С 3-й по первую? А смежный участок всего 6 соток и границы такой протяженности у него не может быть в принципе.
Название: Re: Уточнение земельных участков не являющихся единым землепользованием
Отправлено: Fletch от 13 Февраль 2018, 03:40:34
А зря...они не пришли значит претензий нет и границы согласованы...тем более клиенты заплатили за объявление и всю процедуру согласования вы провели...в ЗКИ я пишу "Со смежным земельным участком  с кадастровым номером  59:00:0000000:00 согласование проводилось путём опубликования извещения через газету, в связи с возникшими сложностями по поиску правообладателей".
Мадлацца, весь в меня ;D только я пишу: "Установление информации о правообладателях смежного земельного участка с к.н. .......:1 (садовый участок 19) Принцевой Наталие Владимировне и Гончар Татьяне Владимировне по участку границы н4-н1 кадастровым инженером было осуществлено путем опубликования извещения о проведении собрания о согласовании местоположения границ в порядке, установленном для официального опубликования муниципальных правовых актов, иной официальной информации соответствующего муниципального образования, в связи с тем, что в государственном кадастре недвижимости отсутствуют сведения о почтовом адресе заинтересованных лиц. Извещение опубликовано в порядке, предусмотренном ст.39 221-ФЗ от 24.07.07г., в информационном бюллетене ........... №31 от 20.10.2017г. В установленный срок они не выразили своё согласие посредством заверения личной подписью акта согласования местоположения границ и не представили свои возражения о местоположении границ в письменной форме с их обоснованием. Поэтому, согласно ст.40 Закона о кадастре, местоположение границы смежного земельного участка с к.н. ...........:1 считается согласованным.  Постоянная ссылка на информационный бюллетень в сети интернет ......." - это согласно духу Приказа 921 и здравому смыслу - потому что сложностей может быть туева куча, а у меня конкретно указано почему и на основании  какой статьи. Мы все сделали, что могли, ни один адвокат не прикопается.

Красавица, умница, комсомолка   :)...классное ЗКИ буду кидать в дела, где действительно сложно определить границы...просто, когда у нас был семинар с кад. палатой они нам сказали не писать в ЗКИ романы...в общем я сократил до 4-5 предложений...       
Название: Re: Уточнение земельных участков не являющихся единым землепользованием
Отправлено: Fletch от 13 Февраль 2018, 03:52:23
Вот вам участок для затравки: https://cloud.mail.ru/public/JbQd/bP6x4iGYk

Диспозиция. Точки 3-5 подъезд к участку с домом вокруг него ягодные кусты и фруктовые деревья. Ни к какому другому дому этот проезд не ведет. Точки 5-6 забор. Точки 6-1 межа между пашнями без забора. Аэрофотосъемка 2001 года, подтверждающая местоположение объектов на местности 15 лет назад.

Между какими точками вы обозначите границу смежного участка?
Только между 5-6? А как же межа и дорога? И то и другое существующие объекты. Между 5-6-1? А может участок перед домом за пределами забора вовсе не его а постороннего пользования? С 3-й по первую? А смежный участок всего 6 соток и границы такой протяженности у него не может быть в принципе.

Действительно бывают ЗУ, где нет межей, строений, заборов, или каких либо документов и схем...тут можно обратится с запросами в органы власти, поселения на наличие старых схем выкопировок...или направить в Росреестр Заявление о предоставление в пользование документов государственного фонда данных, полученных в результате проведения землеустройства...."Прошу предоставить документы: картографические материалы и (или) землеустроительная документация (карт (планов), являющихся картографической основой государственного кадастра недвижимости, и (или) карт (планов), представляющих собой фотопланы местности масштаба, подтверждающие местоположение границ земельного участка с кадастровым номером" и тд...
Если ничего не помогло пиши отказ клиенту, в связи с тем, что нет возможности определить границы ЗУ.
       
Название: Re: Уточнение земельных участков не являющихся единым землепользованием
Отправлено: сн от 13 Февраль 2018, 07:19:41
Почему невозможно определить границы? Его участка вполне возможно, но не смежного.
Название: Re: Уточнение земельных участков не являющихся единым землепользованием
Отправлено: Fletch от 13 Февраль 2018, 08:28:45
Почему невозможно определить границы? Его участка вполне возможно, но не смежного.

В чем тогда дело? Через публикацию согласовал, внеси с межника и досвидос, зачем усложнять то? :o 
Ты уточняешь границы ЗУ клиента, выявил что есть смежный ЗУ с одной стороны (или 2-х или 3-х и тд). Не надо уточнять весь ЗУ смежника, только границы, это разные вещи...       
Название: Re: Уточнение земельных участков не являющихся единым землепользованием
Отправлено: сн от 13 Февраль 2018, 08:36:19
Почему невозможно определить границы? Его участка вполне возможно, но не смежного.

В чем тогда дело? Через публикацию согласовал, внеси с межника и досвидос, зачем усложнять то? :o 
Ты уточняешь границы ЗУ клиента, выявил что есть смежный ЗУ с одной стороны (или 2-х или 3-х и тд). Не надо уточнять весь ЗУ смежника, только границы, это разные вещи...       

Так а куда внести смежника? Я вам выше дал чертеж, по каким границам вы внесете смежный участок?
Название: Re: Уточнение земельных участков не являющихся единым землепользованием
Отправлено: Элли от 13 Февраль 2018, 09:33:42
Так а куда внести смежника? Я вам выше дал чертеж, по каким границам вы внесете смежный участок?
по тем, которые вы установили у вашего участка.
Название: Re: Уточнение земельных участков не являющихся единым землепользованием
Отправлено: Элли от 13 Февраль 2018, 09:35:37
Красавица, умница, комсомолка   :)...классное ЗКИ буду кидать в дела, где действительно сложно определить границы...просто, когда у нас был семинар с кад. палатой они нам сказали не писать в ЗКИ романы...в общем я сократил до 4-5 предложений...     
Илюха, я тя любу ))) с тя шшшикаладка, с прошлого года, кстати обещал... Эх тыыы
Я помню, что у вас просили не писать романов, имей ввиду я за тобой записувайююю, но, вишь, лучше превентивно уберечься, тем более можно сократить мой текст, до того, что нет сведений об адресах в ЕГРН, какие проблемы.
Название: Re: Уточнение земельных участков не являющихся единым землепользованием
Отправлено: сн от 13 Февраль 2018, 09:41:16
Так а куда внести смежника? Я вам выше дал чертеж, по каким границам вы внесете смежный участок?
по тем, которые вы установили у вашего участка.

Я уже написал, если внести по всей границе, то площадь смежного будет явно больше тех 6 соток которые у него есть по документам.
Название: Re: Уточнение земельных участков не являющихся единым землепользованием
Отправлено: Элли от 13 Февраль 2018, 10:25:33
Так а куда внести смежника? Я вам выше дал чертеж, по каким границам вы внесете смежный участок?
по тем, которые вы установили у вашего участка.

Я уже написал, если внести по всей границе, то площадь смежного будет явно больше тех 6 соток которые у него есть по документам.
Увеличь до 10% или по ПЗЗ. Или уже обрежь ему площадь до ЕГРН+10% по линии ЗОП. В чем проблема то? Не надо садоводам самозахваты земли делать. Земелька у нас ничейная не бывает. Она всегда чья-то. А так у тебя получится чресполосица полюбас. Зачем себе проблем делать в будущем?
Название: Re: Уточнение земельных участков не являющихся единым землепользованием
Отправлено: сн от 13 Февраль 2018, 10:46:11
Так а куда внести смежника? Я вам выше дал чертеж, по каким границам вы внесете смежный участок?
по тем, которые вы установили у вашего участка.

Я уже написал, если внести по всей границе, то площадь смежного будет явно больше тех 6 соток которые у него есть по документам.
Увеличь до 10% или по ПЗЗ. Или уже обрежь ему площадь до ЕГРН+10% по линии ЗОП. В чем проблема то? Не надо садоводам самозахваты земли делать. Земелька у нас ничейная не бывает. Она всегда чья-то. А так у тебя получится чресполосица полюбас. Зачем себе проблем делать в будущем?

Кому? Смежнику?? То есть вы ему без его ведома еще и площадь увеличите? С кем чересполосица? Вы участок смотрели?
Название: Re: Уточнение земельных участков не являющихся единым землепользованием
Отправлено: Alex_Y от 13 Февраль 2018, 10:59:40
Вот вам участок для затравки: https://cloud.mail.ru/public/JbQd/bP6x4iGYk

Диспозиция. Точки 3-5 подъезд к участку с домом вокруг него ягодные кусты и фруктовые деревья. Ни к какому другому дому этот проезд не ведет. Точки 5-6 забор. Точки 6-1 межа между пашнями без забора. Аэрофотосъемка 2001 года, подтверждающая местоположение объектов на местности 15 лет назад.

Между какими точками вы обозначите границу смежного участка?
Только между 5-6? А как же межа и дорога? И то и другое существующие объекты. Между 5-6-1? А может участок перед домом за пределами забора вовсе не его а постороннего пользования? С 3-й по первую? А смежный участок всего 6 соток и границы такой протяженности у него не может быть в принципе.
По вашей картинке и описанию непонятно, что вы хотите сделать со смежниками. Какие из них стоят на учете, какие вы хотите уточнить, какие согласовать? Космоснимок это конечно отлично, но без границ с КПТ вам толком никто ничего не скажет.
Возможно их у вас вообще нет на учете, тогда вам нужно только согласовать точки своего участка и вы все усложняете.  По всему остальному надо смотреть КПТ.
Название: Re: Уточнение земельных участков не являющихся единым землепользованием
Отправлено: Элли от 13 Февраль 2018, 11:50:47
Нету чертежей. Как с луны ей-богу... Есть участок в деревне, через 50-70 метров от него стоит дом заколоченный. Мне заказчик показывает свою границу. Будет-ли эта граница общей для границы участка под тем домом? Или между ними промежуток? Или еще один участок?
Я не с Луны. У нас такое очень редко встречается. В моей обширной практике всего один раз такое было. У вас в перечне документов на установление границ на снт перечислены обоснования выдачи гражданам участка в пользование. А все остальное - это ВЫ обязаны установить на местности. В том числе с подтверждением границ картографическими материалами. Срок давности которых более 15 лет. (это очень любопытный момент) И насчет домиков - а у них с 1 января 2018 года обязаны быть документы на ввод. А у них на и дом ничего нет.... И вообще, в таком случае, пусть чапают в местную администрацию и архив БТИ и поднимают архивные документы. Или ждите весны, когда снег сойдет. Там и межа будет и все остальное, может быть.
Название: Re: Уточнение земельных участков не являющихся единым землепользованием
Отправлено: сн от 13 Февраль 2018, 12:38:04
По вашей картинке и описанию непонятно, что вы хотите сделать со смежниками. Какие из них стоят на учете, какие вы хотите уточнить, какие согласовать? Космоснимок это конечно отлично, но без границ с КПТ вам толком никто ничего не скажет.
Возможно их у вас вообще нет на учете, тогда вам нужно только согласовать точки своего участка и вы все усложняете.  По всему остальному надо смотреть КПТ.

Никто из смежников не стоит на кадастре. Иначе зачем их согласовывать. На КПТ ничего нет. Пустое место. На местности огороженный смежный участок с домом. Есть кадастровый номер этого смежного участка. Он в ГКН без границ но с площадью 600 кв.м. Точки 3-5 подъезд к участку с домом вокруг него ягодные кусты и фруктовые деревья. Ни к какому другому дому этот проезд не ведет. Точки 5-6 забор. Точки 6-1 межа между пашнями без забора.
Название: Re: Уточнение земельных участков не являющихся единым землепользованием
Отправлено: Элли от 13 Февраль 2018, 12:45:12
Никто из смежников не стоит на кадастре. Иначе зачем их согласовывать. На КПТ ничего нет. Пустое место. На местности огороженный смежный участок с домом. Есть кадастровый номер этого смежного участка. Он в ГКН без границ но с площадью 600 кв.м. Точки 3-5 подъезд к участку с домом вокруг него ягодные кусты и фруктовые деревья. Ни к какому другому дому этот проезд не ведет. Точки 5-6 забор. Точки 6-1 межа между пашнями без забора.
Вот видите... есть уже один смежник! А говорите, что нет) 600 квадратов у смежника? а остальное они захватили незаконно, как и ваш заказчик. Если нет вашей разрешенки в ПЗЗ - допустимо всем увеличить их владения юридически и не более 10%.
Пашни - это сельхоз земли с кадастровыми номерами - вам в администрацию района. Забор смежный с кем/чем? Без понятия какие у вас номера точек и вникать в это нет времени
Название: Re: Уточнение земельных участков не являющихся единым землепользованием
Отправлено: сн от 13 Февраль 2018, 12:47:26
А все остальное - это ВЫ обязаны установить на местности. В том числе с подтверждением границ картографическими материалами. Срок давности которых более 15 лет. (это очень любопытный момент) И насчет домика - а у них с 1 января 2018 года обязаны быть документы на ввод. А у них на и дом ничего нет.... И вообще, в таком случае, пусть чапают в местную администрацию и архив БТИ и поднимают архивные документы. Или ждите весны, когда снег сойдет. Там и межа будет и все остальное, может быть.
Не я а вы. Я его уже отмежевал. К вам пришел заказчик с такими вводными. Вы провели обмер участка по указанным заказчиком границам. Получился чертеж который я показал. Да-да тот, который с красной линией. Ваши действия? По каким точкам вы укажите границу соседа?
Кто куда чапает? У вашего заказчика св-во на право собственности на руках. Без границ. Без чертежей. Межа и забор есть. Где они проходят я рассказал. Причем тут дом соседа?
Название: Re: Уточнение земельных участков не являющихся единым землепользованием
Отправлено: Элли от 13 Февраль 2018, 12:49:52
А все остальное - это ВЫ обязаны установить на местности. В том числе с подтверждением границ картографическими материалами. Срок давности которых более 15 лет. (это очень любопытный момент) И насчет домика - а у них с 1 января 2018 года обязаны быть документы на ввод. А у них на и дом ничего нет.... И вообще, в таком случае, пусть чапают в местную администрацию и архив БТИ и поднимают архивные документы. Или ждите весны, когда снег сойдет. Там и межа будет и все остальное, может быть.
Не я а вы. Я его уже отмежевал. К вам пришел заказчик с такими вводными. Вы провели обмер участка по указанным заказчиком границам. Получился чертеж который я показал. Да-да тот, который с красной линией. Ваши действия? По каким точкам вы укажите границу соседа?
Кто куда чапает? У вашего заказчика св-во на право собственности на руках. Без границ. Без чертежей. Межа и забор есть. Где они проходят я рассказал. Причем тут дом соседа?
Вы меня экзаменуете? Не надо меня экзаменовать.

А Вам не кажется, уважаемый, что Вы спам разводите теорией? Вы отняли у как минимум троих собеседников кучу бесценного времени, которое деньги. М?
Название: Re: Уточнение земельных участков не являющихся единым землепользованием
Отправлено: сн от 13 Февраль 2018, 13:07:47
Вы меня экзаменуете? Не надо меня экзаменовать. Вы делаете лажу. Вот что я Вам скажу. А мы собираем все возможные справки и документы и твердо устанавливаем кто где.

Лажу делаете вы. Тут нет возможности определить где проходит граница смежного участка. Ни по документам ни на местности. Причем граница участка заказчика работ определена.
Объясню совсем уж на пальцах. Вы межуете участок огороженный забором. Спрашиваете заказчика о соседях. Он говорит что за забором участок Иванова Васи, где этот Вася не известно, но кадастровый номер его участка есть. Вы подаете объявление в газету и указываете в акте согласования этого Васю как смежника. До этого места все понятно? Вы же именно так делаете?
Через пол года Приезжает этот Вася с явным желанием отмежевать свой участок. Он своему кадастровому инженеру показывает свое видение прохождения границы его земельного участка. Ему приходит приостановка, т.к. Вы уже уточнили его границу. Он подает на вас в суд, где доказывает, что канава между его участком и тем участком который межевали вы, в его участок никогда не входила и приводит пол деревни свидетелей что именно так все и было. А судья вас спрашивает: Уважаемая, почему вы решили что граница Васиного участка проходит по границе того участка, который вы межевали? И с чего вы вообще взяли что у этих двух участков есть общая граница? Что вы ему ответите?
Название: Re: Уточнение земельных участков не являющихся единым землепользованием
Отправлено: сн от 13 Февраль 2018, 13:12:05
А Вам не кажется, уважаемый, что Вы спам разводите теорией? Вы отняли у как минимум троих собеседников кучу бесценного времени, которое деньги. М?

Да никто вас не заставляет отвечать, продолжайте вносить в акт согласования заведомо ложные сведения.
Название: Re: Уточнение земельных участков не являющихся единым землепользованием
Отправлено: Элли от 13 Февраль 2018, 15:34:44
Да никто вас не заставляет отвечать, продолжайте вносить в акт согласования заведомо ложные сведения.
Неужели? Я как дешифровщик по вашему снимку вижу, что ваши сведения не ах... И что у товарища, которого вы отмежевали - самозахват довольно большой площади. (Судя по конфигурации участка и прохождению там старой линии ЛЭП, при этом, там рядом есть развилка этой самой ЛЭП и, возможно, трансформаторная подстанция, которая, кстати обязана быть вне границ нас. пункта и какой-либо застройки вообще, по современным требованиям.) И у их соседей так же. И что выданный ему участок гораздо менее, судя по обработке площади распаханной земли. И я сразу бы усомнилась в подлинности представленных мне документов. И еще что вы это всё дополнительно должны были согласовать с местной администрацией.... А вы об этом и не упомянули. А сейчас Вы просто гнете пальцы, стремясь возвыситься над форумчанами. И отнимаете время на всякую фигню. Вам я скажу: если у меня возникнет подобная ситуация - я буду над ней думать тогда, когда она возникнет. В другой раз не забивайте людям мозги. Еще один совет к данным мною Вам ранее.
Название: Re: Уточнение земельных участков не являющихся единым землепользованием
Отправлено: сн от 13 Февраль 2018, 16:20:08
Неужели? Я как дешифровщик по вашему снимку вижу, что ваши сведения не ах... И что у товарища, которого вы отмежевали - самозахват довольно большой площади. (Судя по конфигурации участка и прохождению там старой линии ЛЭП, при этом, там рядом есть развилка этой самой ЛЭП и, возможно, трансформаторная подстанция, которая, кстати обязана быть вне границ нас. пункта и какой-либо застройки вообще, по современным требованиям.) И у их соседей так же. И что выданный ему участок гораздо менее, судя по обработке площади распаханной земли. И я сразу бы усомнилась в подлинности представленных мне документов. И еще что вы это всё дополнительно должны были согласовать с местной администрацией.... А вы об этом и не упомянули. А сейчас Вы просто гнете пальцы, стремясь возвыситься над форумчанами. И отнимаете время на всякую фигню. Вам я скажу: если у меня возникнет подобная ситуация - я буду над ней думать тогда, когда она возникнет. В другой раз не забивайте людям мозги. Еще один совет к данным мною Вам ранее.

Если вам так уж сильно хочется съехать с темы внесения вами ложных сведений в акты согласования, отвечу на затронутые вами вопросы.
1) Площадь участка установлена в соответствии с предоставленными правоустанавливающими документами и полностью им соответствует.
2) У соседа площадь огороженной забором территории около 500 кв.м. при площади по документам 600 кв.м.
3) согласование с администрацией земель общего пользования не проводится. Вы считаете по-другому?
4) Там проходила магистральная ЛЭП 10 кВ, которая была демонтирована еще до предоставления земельных участков. И даже если-бы эта ЛЭП была действующей, это не явилось-бы препятствием расположения в ее охранной зоне земельного участка.
5) Я не "гну пальцы", а доношу объективную информацию до тех участников форума, которые способны ее воспринимать. Может кому-то это пригодится.
Название: Re: Уточнение земельных участков не являющихся единым землепользованием
Отправлено: Alex_Y от 14 Февраль 2018, 03:51:42
Давайте будем уважать друг друга. У всех разная практика в разных регионах, разные ситуации.
Название: Re: Уточнение земельных участков не являющихся единым землепользованием
Отправлено: Alex_Y от 14 Февраль 2018, 04:12:30
Вы меня экзаменуете? Не надо меня экзаменовать. Вы делаете лажу. Вот что я Вам скажу. А мы собираем все возможные справки и документы и твердо устанавливаем кто где.

Лажу делаете вы. Тут нет возможности определить где проходит граница смежного участка. Ни по документам ни на местности. Причем граница участка заказчика работ определена.
Объясню совсем уж на пальцах. Вы межуете участок огороженный забором. Спрашиваете заказчика о соседях. Он говорит что за забором участок Иванова Васи, где этот Вася не известно, но кадастровый номер его участка есть. Вы подаете объявление в газету и указываете в акте согласования этого Васю как смежника. До этого места все понятно? Вы же именно так делаете?
Через пол года Приезжает этот Вася с явным желанием отмежевать свой участок. Он своему кадастровому инженеру показывает свое видение прохождения границы его земельного участка. Ему приходит приостановка, т.к. Вы уже уточнили его границу. Он подает на вас в суд, где доказывает, что канава между его участком и тем участком который межевали вы, в его участок никогда не входила и приводит пол деревни свидетелей что именно так все и было. А судья вас спрашивает: Уважаемая, почему вы решили что граница Васиного участка проходит по границе того участка, который вы межевали? И с чего вы вообще взяли что у этих двух участков есть общая граница? Что вы ему ответите?
У нас в таких случаях всегда было так "Кто первый встал, того и тапки". Ну нет смежника, и что теперь, совсем межеванием не заниматься? Со своей стороны вы выполнили весь регламентированый законом порядок. В газете оповестили смежника. То, что он не объявился это не ваша вина, а его. Даже если он позже объявится и подаст в суд, как раз документом будет ваш межевой, в котором было указано, что смежник извещался так-то так-то, но не явился. И, при подаче документов, кадастровую этот вариант вполне устроил и участок был поставлен на учет. А далее, уже пусть сам решает, либо привязываться к вашей границе, а КИ который будет ему делать межевание возьмет КПТ и будет знать о вашей границе, в отличии от вашего случая когда границ не было. Либо делать уточнение через суд. Максимум, чего вас могут обязать, так это сделать уточнение по его отмежованым границам. Хотя, опять же, если у него граница не установлена, то какими документами он докажет, что его граница проходит именно так, а не иначе.
Название: Re: Уточнение земельных участков не являющихся единым землепользованием
Отправлено: сн от 14 Февраль 2018, 07:57:58
У нас в таких случаях всегда было так "Кто первый встал, того и тапки". Ну нет смежника, и что теперь, совсем межеванием не заниматься? Со своей стороны вы выполнили весь регламентированый законом порядок. В газете оповестили смежника. То, что он не объявился это не ваша вина, а его. Даже если он позже объявится и подаст в суд, как раз документом будет ваш межевой, в котором было указано, что смежник извещался так-то так-то, но не явился. И, при подаче документов, кадастровую этот вариант вполне устроил и участок был поставлен на учет. А далее, уже пусть сам решает, либо привязываться к вашей границе, а КИ который будет ему делать межевание возьмет КПТ и будет знать о вашей границе, в отличии от вашего случая когда границ не было. Либо делать уточнение через суд. Максимум, чего вас могут обязать, так это сделать уточнение по его отмежованым границам. Хотя, опять же, если у него граница не установлена, то какими документами он докажет, что его граница проходит именно так, а не иначе.
Так в чем проблема указать в акте что "В ходе проведения собрания о согласовании
местоположения границы земельного участка установить наличие либо отсутствие смежного земельного участка не удалось." как я писал изначально? Это будет достоверная информация и смежнику в суд не придется идти в случае несоответствия границы.
Название: Re: Уточнение земельных участков не являющихся единым землепользованием
Отправлено: Элли от 14 Февраль 2018, 13:25:53
У нас в таких случаях всегда было так "Кто первый встал, того и тапки". Ну нет смежника, и что теперь, совсем межеванием не заниматься? Со своей стороны вы выполнили весь регламентированный законом порядок. В газете оповестили смежника. То, что он не объявился это не ваша вина, а его. Даже если он позже объявится и подаст в суд, как раз документом будет ваш межевой, в котором было указано, что смежник извещался так-то так-то, но не явился. И, при подаче документов, кадастровую этот вариант вполне устроил и участок был поставлен на учет. А далее, уже пусть сам решает, либо привязываться к вашей границе, а КИ который будет ему делать межевание возьмет КПТ и будет знать о вашей границе, в отличии от вашего случая когда границ не было. Либо делать уточнение через суд. Максимум, чего вас могут обязать, так это сделать уточнение по его отмежованым границам. Хотя, опять же, если у него граница не установлена, то какими документами он докажет, что его граница проходит именно так, а не иначе.
Поддерживаю. Хотя,если нет совсем адресов при имеющихся кад. номерах, такое описание как у СН имеет право на существование в очень избирательных случаях. Хотя, меня гложут смутные сомнения в правильности сего.
Вот именно. Ее - границу, - смежнику, подавшему в суд, еще надо доказать, а экспертиза - дело недешевое и долгое. И при хорошем адвокате, а у нас хороший - отсудить у нас и нашего заказчика что-то будет проблема проблем.
Название: Re: Уточнение земельных участков не являющихся единым землепользованием
Отправлено: Элли от 14 Февраль 2018, 13:27:36
Так в чем проблема указать в акте что "В ходе проведения собрания о согласовании
местоположения границы земельного участка установить наличие либо отсутствие смежного земельного участка не удалось." как я писал изначально? Это будет достоверная информация и смежнику в суд не придется идти в случае несоответствия границы.
А проблема в том, что Васиному кадастровому инженеру все равно придется привязываться к отмежеванным ранее Вами или другим КИ границам) И не важно, что Вы напишете в актах. И к сожалению, суд это никак не отменяет в теории
И, чтобы судья меня не спрашивал - я соблюдаю регламент согласований, указанный в законодательстве РФ, опыт и здравый смысл. И,если меня гложут сомнения - это обязанность заказчика работ доказать мне, что его границы идут так и не иначе, представив мне требуемые мной документы про образовании участка или иные. Архив комземов и БТИ никто не отменял )
Название: Re: Уточнение земельных участков не являющихся единым землепользованием
Отправлено: Элли от 14 Февраль 2018, 13:32:19
Давайте будем уважать друг друга. У всех разная практика в разных регионах, разные ситуации.
Сорри. Приношу извинения форуму. И лично оппоненту
Название: Re: Уточнение земельных участков не являющихся единым землепользованием
Отправлено: сн от 14 Февраль 2018, 13:42:47
А проблема в том, что Васиному кадастровому инженеру все равно придется привязываться к отмежеванным ранее Вами или другим КИ границам) И не важно, что Вы напишете в актах. И к сожалению, суд это никак не отменяет в теории
Вынужден не согласиться. В этом случае граница смежного участка не будет фигурировать в данных ЕГРН и смежник сможет межеваться как угодно - хоть по вашей границе, хоть с отступом.
Название: Re: Уточнение земельных участков не являющихся единым землепользованием
Отправлено: сн от 14 Февраль 2018, 13:46:50
обязанность заказчика работ доказать мне, что его границы идут так и не иначе, представив мне требуемые мной документы про образовании участка или иные. Архив комземов и БТИ никто не отменял )
Да причем здесь границы заказчика? Он вам все уже показал и доказал. Мы говорим о границе смежника, которого вы согласуете через газету. И которая может совпадает, а может и нет с границей заказчика. В общем кто хотел, тот услышал, доказывать что либо я не имею желания.
Вы лучше расскажите что вы при уточнении границ согласовываете с местной администрацией?
Название: Re: Уточнение земельных участков не являющихся единым землепользованием
Отправлено: Элли от 14 Февраль 2018, 13:54:33
Вынужден не согласиться. В этом случае граница смежного участка не будет фигурировать в данных ЕГРН и смежник сможет межеваться как угодно - хоть по вашей границе, хоть с отступом.
Только в том случае, если у него документы не подтвердят общую с вами границу. А у него могут оказаться данные инвентаризации, например. И уже были случаи отказа от согласования с местными комимуществами по этому поводу.
У нас при согласовании участков с местной администрацией, у которых имеются декларативные границы и на ЗУ имеется строение, с установленными границами или без, особенно в районах, такой финт ушами не проходит. Чисто согласно ст. 39 221-ФЗ от 24.07.2007
Название: Re: Уточнение земельных участков не являющихся единым землепользованием
Отправлено: Элли от 14 Февраль 2018, 13:56:36
обязанность заказчика работ доказать мне, что его границы идут так и не иначе, представив мне требуемые мной документы про образовании участка или иные. Архив комземов и БТИ никто не отменял )
Да причем здесь границы заказчика? Он вам все уже показал и доказал. Мы говорим о границе смежника, которого вы согласуете через газету. И которая может совпадает, а может и нет с границей заказчика. В общем кто хотел, тот услышал, доказывать что либо я не имею желания.
Вы лучше расскажите что вы при уточнении границ согласовываете с местной администрацией?
А чем он доказал мне, что его границы именно такие? У него кроме св-ва о собственности ничего нет. Я вот знаю, что садоводы и ващще товарисчи из деревень и не только - обожают заборы переставлять на ЗОП, допустим.
Тююю.. с местной администрацией? Если у человека собственность как ПНВ, и при этом нет ничего кроме - ему прямая дорога в райкомимущества на согласование его границ. Потому что там могут быть данные инвентаризации. И, чаще всего они есть.
Название: Re: Уточнение земельных участков не являющихся единым землепользованием
Отправлено: сн от 14 Февраль 2018, 14:05:44
Тююю.. с местной администрацией? Если у человека собственность как ПНВ, и при этом нет ничего кроме - ему прямая дорога в райкомимущества на согласование его границ. Потому что там могут быть данные инвентаризации. И, чаще всего они есть.
ПНВ это не форма собственности. Собственником участка в данном случае будет являться МО и расписываться его представитель в акте будет как собственник. Вы же говорили что согласовываете частные участки с КУМИ или МО или еще с кем.. В качестве кого они подписывают акт?
Название: Re: Уточнение земельных участков не являющихся единым землепользованием
Отправлено: Элли от 14 Февраль 2018, 14:08:56
Тююю.. с местной администрацией? Если у человека собственность как ПНВ, и при этом нет ничего кроме - ему прямая дорога в райкомимущества на согласование его границ. Потому что там могут быть данные инвентаризации. И, чаще всего они есть.
ПНВ это не форма собственности. Собственником участка в данном случае будет являться МО и расписываться его представитель в акте будет как собственник. Вы же говорили что согласовываете частные участки с КУМИ или МО или еще с кем.. В качестве кого они подписывают акт?
Правильно, у меня оговорка. Вещные права оформлены как ПНВ.
Как представитель собственника, чисто по регламенту )) с 1 ноября 2016г полномочия местных администраций (сельсоветов там всяких) по РФ переданы районным администрациям. Регламент-с
Название: Re: Уточнение земельных участков не являющихся единым землепользованием
Отправлено: сн от 14 Февраль 2018, 14:12:30
Как представитель собственника, чисто по регламенту )) с 1 ноября 2016г полномочия местных администраций (сельсоветов там всяких) по РФ переданы районным администрациям. Регламент-с
с ПНВ понятно, я говорю про участки в частной собственности, когда у собственника есть нормальный правоустанавливающий документ. Такие участки вы с администрацией согласовываете?
Название: Re: Уточнение земельных участков не являющихся единым землепользованием
Отправлено: Элли от 14 Февраль 2018, 14:20:08
Как представитель собственника, чисто по регламенту )) с 1 ноября 2016г полномочия местных администраций (сельсоветов там всяких) по РФ переданы районным администрациям. Регламент-с
с ПНВ понятно, я говорю про участки в частной собственности, когда у собственника есть нормальный правоустанавливающий документ. Такие участки вы с администрацией согласовываете?
Только если мы добавляем ему земли. Или хотят узаконить по минималке по ПЗЗ бОльшую площадь, которой они владеют без прав, и если есть в смежниках по материалам инвентаризации участки госсобственности. Или есть материалы инвентаризации земли у сельских администраций или иных и иных документов у собственниках о границах участка нет. И при этом особенно если площади и прохождение границ в материалах инвентаризации не совпадает с тем, что показал собственник
Название: Re: Уточнение земельных участков не являющихся единым землепользованием
Отправлено: сн от 14 Февраль 2018, 14:27:56
Только если мы добавляем ему земли. Или хотят узаконить по минималке по ПЗЗ бОльшую площадь, которой они владеют без прав, и если есть в смежниках по материалам инвентаризации участки госсобственности. Или есть материалы инвентаризации земли у сельских администраций или иных и иных документов у собственниках о границах участка нет. И при этом особенно если площади и прохождение границ в материалах инвентаризации не совпадает с тем, что показал собственник
Со смежными участками в госсобственности понятно, а во всех остальных случаях как вы заполняете акт согласования? Что пишете в графе кадастровый номер? Мы согласовываем границы с администрацией только если есть смежество с участком в их собственности. Во всех других перечисленных вами случаях при уточнении границ такое согласование не проводится.
Название: Re: Уточнение земельных участков не являющихся единым землепользованием
Отправлено: Элли от 16 Февраль 2018, 09:00:29
ми участками в госсобственности понятно, а во всех остальных случаях как вы заполняете акт согласования? Что пишете в графе кадастровый номер? Мы согласовываем границы с администрацией только если есть смежество с участком в их собственности. Во всех других перечисленных вами случаях при уточнении границ такое согласование не проводится.
Чтобы мы не могли выяснить кадастровые номера - у меня пока не встречалось в практике. ТТТ. Иногда по своим каналам в кадастровой выясняем по регистрационным документам к.н., а чтобы уж совсем - такого не было. Вот сейчас делаю СНТ, в городе, боюсь, что придется идти по вашему скользкому пути. Т.к. в КПТ смежные гаражники стоят без адресов боксов. И выяснить их пока нет возможности. Но у меня есть съемка, где точно показано, что данный бокс №12 является смежным с моим СНТ. И что делать пока не знаю.
Акты - да обычно.
Название: Re: Уточнение земельных участков не являющихся единым землепользованием
Отправлено: сн от 18 Февраль 2018, 08:33:03
в КПТ смежные гаражники стоят без адресов боксов. И выяснить их пока нет возможности. Но у меня есть съемка, где точно показано, что данный бокс №12 является смежным с моим СНТ. И что делать пока не знаю.
Акты - да обычно.
Не очень понятно как это.
Название: Re: Уточнение земельных участков не являющихся единым землепользованием
Отправлено: Элли от 19 Февраль 2018, 08:59:38
в КПТ смежные гаражники стоят без адресов боксов. И выяснить их пока нет возможности. Но у меня есть съемка, где точно показано, что данный бокс №12 является смежным с моим СНТ. И что делать пока не знаю.
Акты - да обычно.
Не очень понятно как это.
а что понимать: присвоен усеченный адрес до ГК - гаражный кооператив такой-то. Номера самих боксов не указаны все. В кооперативе около 500 боксов. Они имеются в ЕГРН, но мы не знаем ни их кадастровых номеров, ни владельцев. Но имеется съемка, на которой эти самые боксы с неизвестными кад. номерами смежные с нашими СНТ. Их надо согласовать. Дали объявление в газету. ОК. А дальше что - без понятия. И как их согласовывать и описывать не очень понятно. Квест. Не заказывать же мне выписки на все 500 боксов, верно?
Название: Re: Уточнение земельных участков не являющихся единым землепользованием
Отправлено: сн от 19 Февраль 2018, 18:17:28
Ну если боксы не стоят в егрн в координатах, то выписки тоже ничего не дадут, даже если вы их все закажите. Нельзя указать в качестве смежного кадастровый номер кооператива целиком?
Название: Re: Уточнение земельных участков не являющихся единым землепользованием
Отправлено: Элли от 20 Февраль 2018, 09:08:19
Ну если боксы не стоят в егрн в координатах, то выписки тоже ничего не дадут, даже если вы их все закажите. Нельзя указать в качестве смежного кадастровый номер кооператива целиком?
нельзя. там же не зоп кооператива. (хотя и это тоже есть) мы согласуем с владельцами каждого бокса отдельно. поэтому и не знаю, что делать вообще. если бы стояли на уточненном учете и квеста бы не было ))) а так - детектива, Асисяй
Название: Re: Уточнение земельных участков не являющихся единым землепользованием
Отправлено: aav160873 от 06 Март 2018, 13:35:01
Вот что мне написали из минэконом развития по поводу погрешностей определения площади:
Название: Re: Уточнение земельных участков не являющихся единым землепользованием
Отправлено: Alex_Y от 07 Март 2018, 02:54:03
Вот что мне написали из минэконом развития по поводу погрешностей определения площади:
Ключевая фраза этого "мы полагаем". Таким образом конкретных  требований нет. Следовательно обязать никто не имеет права.
Название: Re: Уточнение земельных участков не являющихся единым землепользованием
Отправлено: Элли от 07 Март 2018, 08:07:59
Ключевая фраза этого "мы полагаем". Таким образом конкретных  требований нет. Следовательно обязать никто не имеет права.
Вчера уже поздно вечером почитала письмо это. Вот присоединяюсь.  Полагать они могут что угодно. Есть Требования, есть Закон: не прописано - все в сад, пусть принимают поправки в законы. В третьем чтении никак не могут поправки в 218-ФЗ и 221-ФЗ принять.
Название: Re: Уточнение земельных участков не являющихся единым землепользованием
Отправлено: Swordmx от 19 Март 2018, 15:55:20
Прочитал все, но увы, не дошло.
Нужно провести уточнение ЗУ с уточнением границы смежника - 1 точку на 1 см передвинуть.
Собственно, как нарисовать и обозначить смежника:
1. Я так понимаю, нужно всего лишь часть границы уточнить? 
2. Смежник рисуется полигоном или полилинией?
3. Тип участка - Смежный земельный участок?
4. Статус - уточняемый или измененный?
5. Ну и контур, учтенный?
Название: Re: Уточнение земельных участков не являющихся единым землепользованием
Отправлено: Alex_Y от 20 Март 2018, 03:28:55
Прочитал все, но увы, не дошло.
Нужно провести уточнение ЗУ с уточнением границы смежника - 1 точку на 1 см передвинуть.
Собственно, как нарисовать и обозначить смежника:
1. Я так понимаю, нужно всего лишь часть границы уточнить? 
2. Смежник рисуется полигоном или полилинией?
3. Тип участка - Смежный земельный участок?
4. Статус - уточняемый или измененный?
5. Ну и контур, учтенный?
1. Да
2. Полилинией
3. Да
4. Уточняемый
5 Да
Название: Re: Уточнение земельных участков не являющихся единым землепользованием
Отправлено: Swordmx от 20 Март 2018, 08:42:59
Прочитал все, но увы, не дошло.
Нужно провести уточнение ЗУ с уточнением границы смежника - 1 точку на 1 см передвинуть.
Собственно, как нарисовать и обозначить смежника:
1. Я так понимаю, нужно всего лишь часть границы уточнить? 
2. Смежник рисуется полигоном или полилинией?
3. Тип участка - Смежный земельный участок?
4. Статус - уточняемый или измененный?
5. Ну и контур, учтенный?
1. Да
2. Полилинией
3. Да
4. Уточняемый
5 Да
Сделал полилинией.
Весь смежный участок покрылся красными связями, хотя по логике должны быть только две, идущие к измененной точке. И все точки смежника стали "н", хотя их не трогал. Это нормально?
Название: Re: Уточнение земельных участков не являющихся единым землепользованием
Отправлено: Alex_Y от 20 Март 2018, 10:18:45
Прочитал все, но увы, не дошло.
Нужно провести уточнение ЗУ с уточнением границы смежника - 1 точку на 1 см передвинуть.
Собственно, как нарисовать и обозначить смежника:
1. Я так понимаю, нужно всего лишь часть границы уточнить? 
2. Смежник рисуется полигоном или полилинией?
3. Тип участка - Смежный земельный участок?
4. Статус - уточняемый или измененный?
5. Ну и контур, учтенный?
1. Да
2. Полилинией
3. Да
4. Уточняемый
5 Да
Сделал полилинией.
Весь смежный участок покрылся красными связями, хотя по логике должны быть только две, идущие к измененной точке. И все точки смежника стали "н", хотя их не трогал. Это нормально?
значит перепутали направление обхода. Отрисовка полилинии должна быть по часовой стрелке.
Название: Re: Уточнение земельных участков не являющихся единым землепользованием
Отправлено: Swordmx от 20 Март 2018, 10:35:28
Прочитал все, но увы, не дошло.
Нужно провести уточнение ЗУ с уточнением границы смежника - 1 точку на 1 см передвинуть.
Собственно, как нарисовать и обозначить смежника:
1. Я так понимаю, нужно всего лишь часть границы уточнить? 
2. Смежник рисуется полигоном или полилинией?
3. Тип участка - Смежный земельный участок?
4. Статус - уточняемый или измененный?
5. Ну и контур, учтенный?
1. Да
2. Полилинией
3. Да
4. Уточняемый
5 Да
Сделал полилинией.
Весь смежный участок покрылся красными связями, хотя по логике должны быть только две, идущие к измененной точке. И все точки смежника стали "н", хотя их не трогал. Это нормально?
значит перепутали направление обхода. Отрисовка полилинии должна быть по часовой стрелке.
Все то же самое.
Название: Re: Уточнение земельных участков не являющихся единым землепользованием
Отправлено: Alex_Y от 20 Март 2018, 10:41:06
Прочитал все, но увы, не дошло.
Нужно провести уточнение ЗУ с уточнением границы смежника - 1 точку на 1 см передвинуть.
Собственно, как нарисовать и обозначить смежника:
1. Я так понимаю, нужно всего лишь часть границы уточнить? 
2. Смежник рисуется полигоном или полилинией?
3. Тип участка - Смежный земельный участок?
4. Статус - уточняемый или измененный?
5. Ну и контур, учтенный?
1. Да
2. Полилинией
3. Да
4. Уточняемый
5 Да
Сделал полилинией.
Весь смежный участок покрылся красными связями, хотя по логике должны быть только две, идущие к измененной точке. И все точки смежника стали "н", хотя их не трогал. Это нормально?
значит перепутали направление обхода. Отрисовка полилинии должна быть по часовой стрелке.
Все то же самое.
значит надо смотреть пооект.
Название: Re: Уточнение земельных участков не являющихся единым землепользованием
Отправлено: Swordmx от 28 Март 2018, 12:00:23
И еще вопрос, простите великодушно :)
в заключении нужно писать, что, зачем и почему уточняешь у смежника?
Название: Re: Уточнение земельных участков не являющихся единым землепользованием
Отправлено: Alex_Y от 29 Март 2018, 03:43:01
И еще вопрос, простите великодушно :)
в заключении нужно писать, что, зачем и почему уточняешь у смежника?
Вроде, нет.
Название: Re: Уточнение земельных участков не являющихся единым землепользованием
Отправлено: Элли от 29 Март 2018, 13:09:18
И еще вопрос, простите великодушно :)
в заключении нужно писать, что, зачем и почему уточняешь у смежника?
да, почитайте требования 921, где написано, что должно быть в ЗКИ
Название: Re: Уточнение земельных участков не являющихся единым землепользованием
Отправлено: Fletch от 05 Апрель 2018, 10:52:04
Добрый день...У коллеги пошли приостановки, а именно пишут, что между уточняемым ЗУ и ЗУ (ЛЭП) у которого границы установлены имеется чересполосица буферная зона 5 м. У нас расстояние от границ нашего ЗУ до ЗУ ЛЭП 2 м.
Что за буферная зона..раньше такого не было...я кучу ЗУ отмежевал где до таких участков и 0,5м. и 1м., где то прямо по границе межевал...не было вопросов...           
Название: Re: Уточнение земельных участков не являющихся единым землепользованием
Отправлено: Nadin от 05 Апрель 2018, 11:50:33
"Добрый день...У коллеги пошли приостановки, а именно пишут, что между уточняемым ЗУ и ЗУ (ЛЭП) у которого границы установлены имеется чересполосица буферная зона 5 м. У нас расстояние от границ нашего ЗУ до ЗУ ЛЭП 2 м.
Что за буферная зона..раньше такого не было...я кучу ЗУ отмежевал где до таких участков и 0,5м. и 1м., где то прямо по границе межевал...не было вопросов..."
Здравствуйте. как поясняют в кадастровой - дорогу программа не понимает, не логично, но так поясняют. такое замечание идет в при проверке в личном кабинете КИ - сказали не обращать внимания. Красноярск. приостановки пока не было на эту тему.         
Название: Re: Уточнение земельных участков не являющихся единым землепользованием
Отправлено: pokimoniha от 06 Апрель 2018, 06:22:37
Здравствуйте.
Это в Росреестре новая программа+новые люди (регистраторы)+борьба с чересполосицей.
Мне вон приостановку написали. У меня дорога в трёх местах-написали непорядок-дорога НЕ нужна-чересполосица 5 метров, ХА-ХА-ХА.

Добрый день...У коллеги пошли приостановки, а именно пишут, что между уточняемым ЗУ и ЗУ (ЛЭП) у которого границы установлены имеется чересполосица буферная зона 5 м. У нас расстояние от границ нашего ЗУ до ЗУ ЛЭП 2 м.
Что за буферная зона..раньше такого не было...я кучу ЗУ отмежевал где до таких участков и 0,5м. и 1м., где то прямо по границе межевал...не было вопросов...           
Название: Re: Уточнение земельных участков не являющихся единым землепользованием
Отправлено: Элли от 06 Апрель 2018, 08:50:59
Здравствуйте.
Это в Росреестре новая программа+новые люди (регистраторы)+борьба с чересполосицей.
Мне вон приостановку написали. У меня дорога в трёх местах-написали непорядок-дорога НЕ нужна-чересполосица 5 метров, ХА-ХА-ХА.

Добрый день...У коллеги пошли приостановки, а именно пишут, что между уточняемым ЗУ и ЗУ (ЛЭП) у которого границы установлены имеется чересполосица буферная зона 5 м. У нас расстояние от границ нашего ЗУ до ЗУ ЛЭП 2 м.
Что за буферная зона..раньше такого не было...я кучу ЗУ отмежевал где до таких участков и 0,5м. и 1м., где то прямо по границе межевал...не было вопросов...
Доброго времени всем.
А вам правильно пишут. Какая дорога? Грунтовая??? Она может сегодня так идти, после дождей сяк. Любая дорога проходит по чьим-то землям! Если дорога авто с твердым покрытием (а вы в курсе, что такое твердое покрытие у дороги?) или улучшенная грунтовая с реестровым номером дороги - у них должна быть своя полоса отвода. Не мало, кстати. А вы даже этого не знаете. Потом хихикаете - регистраторы дураки. Отнюдь не всегда и не везде. В данном случае кадастровая права. А как у вас проходило с "дыркой" чресполосицы в 1-2 м между участками - вообще не понятно.
Название: Re: Уточнение земельных участков не являющихся единым землепользованием
Отправлено: pokimoniha от 06 Апрель 2018, 09:23:23
Здравствуйте.
Это в Росреестре новая программа+новые люди (регистраторы)+борьба с чересполосицей.
Мне вон приостановку написали. У меня дорога в трёх местах-написали непорядок-дорога НЕ нужна-чересполосица 5 метров, ХА-ХА-ХА.

Добрый день...У коллеги пошли приостановки, а именно пишут, что между уточняемым ЗУ и ЗУ (ЛЭП) у которого границы установлены имеется чересполосица буферная зона 5 м. У нас расстояние от границ нашего ЗУ до ЗУ ЛЭП 2 м.
Что за буферная зона..раньше такого не было...я кучу ЗУ отмежевал где до таких участков и 0,5м. и 1м., где то прямо по границе межевал...не было вопросов...
Доброго времени всем.
А вам правильно пишут. Какая дорога? Грунтовая??? Она может сегодня так идти, после дождей сяк. Любая дорога проходит по чьим-то землям! Если дорога авто с твердым покрытием (а вы в курсе, что такое твердое покрытие у дороги?) или улучшенная грунтовая с реестровым номером дороги - у них должна быть своя полоса отвода. Не мало, кстати. А вы даже этого не знаете. Потом хихикаете - регистраторы дураки. Отнюдь не всегда и не везде. В данном случае кадастровая права. А как у вас проходило с "дыркой" чресполосицы в 1-2 м между участками - вообще не понятно.
Уважаемый Элли, у меня дорога в садоводстве-грязевая (грунтовая), так скажем. Раньше проходило на-ура, а сейчас что делать???
Название: Re: Уточнение земельных участков не являющихся единым землепользованием
Отправлено: Fletch от 06 Апрель 2018, 10:32:50
Речь не идет о дорогах...речь идет в принципе...у человека ЗУ с забором, и на расстоянии  2 м. от забора стоит столб ЛЭП, который отмежеван (таких участков (столбов) немерено)...и пишут про чересполосицу, буферная зона 5 м., это о чем? нет ссылок на требования и на закон, и на каком основании они это требуют?         
Название: Re: Уточнение земельных участков не являющихся единым землепользованием
Отправлено: Элли от 06 Апрель 2018, 11:52:30
Уважаемый Элли, у меня дорога в садоводстве-грязевая (грунтовая), так скажем. Раньше проходило на-ура, а сейчас что делать???
А земли общего пользования в садах - ни о чем? Ну, блин, и выражение - "грязевая дорога"!!! Ужаааассс. Дороги бывают грунтовые, и с твердым покрытием или с условно твердым покрытием. Профилированные или нет. Хоть терминологию выучите.
Название: Re: Уточнение земельных участков не являющихся единым землепользованием
Отправлено: Элли от 06 Апрель 2018, 11:54:30
Речь не идет о дорогах...речь идет в принципе...у человека ЗУ с забором, и на расстоянии  2 м. от забора стоит столб ЛЭП, который отмежеван (таких участков (столбов) немерено)...и пишут про чересполосицу, буферная зона 5 м., это о чем? нет ссылок на требования и на закон, и на каком основании они это требуют?       
дык и пиши что у тебя там - земли общего пользования? и причем тут... значит в зки не отобразил. а вот прога им выдает и они тупо переписывают буферная зона 5 м.
Название: Re: Уточнение земельных участков не являющихся единым землепользованием
Отправлено: Nadin от 06 Апрель 2018, 11:54:40
"А вам правильно пишут. Какая дорога? Грунтовая??? Она может сегодня так идти, после дождей сяк. Любая дорога проходит по чьим-то землям! Если дорога авто с твердым покрытием (а вы в курсе, что такое твердое покрытие у дороги?) или улучшенная грунтовая с реестровым номером дороги - у них должна быть своя полоса отвода. Не мало, кстати. А вы даже этого не знаете. Потом хихикаете - регистраторы дураки. Отнюдь не всегда и не везде. В данном случае кадастровая права. А как у вас проходило с "дыркой" чресполосицы в 1-2 м между участками - вообще не понятно.
[/quote]" у заказчика стоит забор и точка, столбы, ему фиолетово на чересполосицу, кроме того, у соседа не верно точки вынесены, не по забору точки, вот и получается и 80 см и метр иногда, всех в суд? им это надо? они не занимают участок за забором. а чересполосица, вкрапления это их не колышет. как-то так.
Название: Re: Уточнение земельных участков не являющихся единым землепользованием
Отправлено: Элли от 06 Апрель 2018, 14:29:24
" у заказчика стоит забор и точка, столбы, ему фиолетово на чересполосицу, кроме того, у соседа не верно точки вынесены, не по забору точки, вот и получается и 80 см и метр иногда, всех в суд? им это надо? они не занимают участок за забором. а чересполосица, вкрапления это их не колышет. как-то так.
Они подписали или соседи в газету подавали на согласование? Подавали. Подписывали. Какие проблемы? Дотягиваем до уже уточненных участков. А там пусть судятся друг с другом или через реестровую ошибку. Как вам выгоднее. Приостановки получите Вы. Потом - верить никому нельзя - землепользователи любят заборы переставлять )
Название: Re: Уточнение земельных участков не являющихся единым землепользованием
Отправлено: pokimoniha от 09 Апрель 2018, 05:46:33
Уважаемый Элли, у меня дорога в садоводстве-грязевая (грунтовая), так скажем. Раньше проходило на-ура, а сейчас что делать???
А земли общего пользования в садах - ни о чем? Ну, блин, и выражение - "грязевая дорога"!!! Ужаааассс. Дороги бывают грунтовые, и с твердым покрытием или с условно твердым покрытием. Профилированные или нет. Хоть терминологию выучите.
Многоуважаемый Элли. Вас как сторожила спрашивала, что делать? В ЗКИ указаны смежники: земли садового товарищества. Какая буферная зона? В МП план садоводства приложен, на нём видно, что дорога 5 метров. Что ещё кадастровой надо?
А дороги у нас и правда Ужаааассс.
Название: Re: Уточнение земельных участков не являющихся единым землепользованием
Отправлено: Элли от 09 Апрель 2018, 08:13:08
Многоуважаемый Элли. Вас как сторожила спрашивала, что делать? В ЗКИ указаны смежники: земли садового товарищества. Какая буферная зона? В МП план садоводства приложен, на нём видно, что дорога 5 метров. Что ещё кадастровой надо?
А дороги у нас и правда Ужаааассс.
Я - она/моя )) Да программе пофиг на ваш чертеж. У них выставлено совмещение 5 м. Вот и выдается буферная зона при проверке. Что делать? В кадастровую на консультацию
Название: Re: Уточнение земельных участков не являющихся единым землепользованием
Отправлено: Fletch от 09 Апрель 2018, 09:00:50
Добрый день...У коллеги пошли приостановки, а именно пишут, что между уточняемым ЗУ и ЗУ (ЛЭП) у которого границы установлены имеется чересполосица буферная зона 5 м. У нас расстояние от границ нашего ЗУ до ЗУ ЛЭП 2 м.
Что за буферная зона..раньше такого не было...я кучу ЗУ отмежевал где до таких участков и 0,5м. и 1м., где то прямо по границе межевал...не было вопросов...           
Речь не идет о дорогах...речь идет в принципе...у человека ЗУ с забором, и на расстоянии  2 м. от забора стоит столб ЛЭП, который отмежеван (таких участков (столбов) немерено)...и пишут про чересполосицу, буферная зона 5 м., это о чем? нет ссылок на требования и на закон, и на каком основании они это требуют?       
Отвечаю на свой же вопрос :) И так приостановку мы не исправили, пока лежит. Но, сегодня зашли в бубличку и один из наших ЗУ появился (учет изменений прошло), чудеса  :o       
2-й ЗУ попробуем через ЗКИ пропустить...думаю прокатит...       
Название: Re: Уточнение земельных участков не являющихся единым землепользованием
Отправлено: pokimoniha от 09 Апрель 2018, 09:09:35
Добрый день...У коллеги пошли приостановки, а именно пишут, что между уточняемым ЗУ и ЗУ (ЛЭП) у которого границы установлены имеется чересполосица буферная зона 5 м. У нас расстояние от границ нашего ЗУ до ЗУ ЛЭП 2 м.
Что за буферная зона..раньше такого не было...я кучу ЗУ отмежевал где до таких участков и 0,5м. и 1м., где то прямо по границе межевал...не было вопросов...           
Речь не идет о дорогах...речь идет в принципе...у человека ЗУ с забором, и на расстоянии  2 м. от забора стоит столб ЛЭП, который отмежеван (таких участков (столбов) немерено)...и пишут про чересполосицу, буферная зона 5 м., это о чем? нет ссылок на требования и на закон, и на каком основании они это требуют?       
Отвечаю на свой же вопрос :) И так приостановку мы не исправили, пока лежит. Но, сегодня зашли в бубличку и один из наших ЗУ появилось (учет изменений прошло), чудеса  :o       
2-й ЗУ попробуем через ЗКИ пропустить...думаю прокатит...       

Хочу Вас поздравить. Случилось чудо. Чудотворцы прямо в Росреестре.
Вы бы потом отписались. Как дальше дела у Вас по этим буферам пойдут.))
Название: Re: Уточнение земельных участков не являющихся единым землепользованием
Отправлено: А.Ю.Яковлев от 11 Май 2018, 10:21:09
Здравствуйте.
Хотелось бы поднять такой вопрос, хотя на прохождение в палате он, возможно, не влияет. (г. Красноярск)

В описании XML v06 указано, что border point1 point2 - "Порядковый номер точки1 точки2 в элементе"
Хотелось бы понять, в каком элементе? и SpatialElement, и EntitySpatial - элементы
И как оно потом работает, связывая точки по порядковым номерам?
Если сведения из границ куда-то идут (например, будет описано закрепление "по забору"), не внесем ли мы недостоверные сведения?

Наблюдения показали, что палате без разницы, что там написано. Проходит что угодно.


первое вложение - ми-сервис, тестовый пример на реальном участке, двухконтурный, второй контур с дыркой и уточняется, в результате точек становится на 2 меньше, две OldOrdinate - 16 и 17

№1
  <OldOrdinate X="627801.15" Y="93910.00" NumGeopoint="5" />
  <NewOrdinate X="627801.15" Y="93910.00" NumGeopoint="5" DeltaGeopoint="0.10" />
...
№ 13
  <OldOrdinate X="627843.82" Y="93876.13" NumGeopoint="17" />
  <NewOrdinate X="627800.85" Y="93896.75" NumGeopoint="17" DeltaGeopoint="0.10" />
№14
  <OldOrdinate X="627827.63" Y="93884.44" NumGeopoint="16" />
№ 15
  <OldOrdinate X="627800.85" Y="93896.75" NumGeopoint="17" />
№ 1 (№ 16?)
 <OldOrdinate X="627801.15" Y="93910.00" NumGeopoint="5" />
<NewOrdinate X="627801.15" Y="93910.00" NumGeopoint="5" DeltaGeopoint="0.10" />

элемент Borders второго контура описывается следующим образом:
<Border Spatial="1" Point1="1" Point2="2">
<Border Spatial="1" Point1="2" Point2="3">
...
<Border Spatial="1" Point1="12" Point2="13">
<Border Spatial="1" Point1="13" Point2="1">

<Border Spatial="2" Point1="16" Point2="17">
<Border Spatial="2" Point1="17" Point2="18">
<Border Spatial="2" Point1="18" Point2="19">
<Border Spatial="2" Point1="19" Point2="16">

то есть он пропустил №№ 14 и 15, потому что посчитал прекращающие существование точки "16" и "17" за отдельные точки (как раз с порядковыми номерами №№ 14 и 15)
то есть порядковый номер точки - это номер строки в SpatialElement?
почему тогда замыкающую точку с обозначением "5" он не посчитал за 16?
как у палаты ПО это всё воспринимает (или должно воспринимать, потому что, кажется, никак не воспринимает)?

второе вложение - где-то взял на форуме, сделано в другой программе
видимо, тоже проходит

понимание схемы другое: во-первых , последняя граница описывается как "42-43", а не "42-1"
во-вторых, второй spatial снова начинается с 1 (то есть, в качестве элемента, порядковый номер точки в котором приводится, считается SpatialElement, а не EntitySpatial)

<Border Spatial="1" Point1="1" Point2="2">
<Border Spatial="1" Point1="2" Point2="3">
...
<Border Spatial="1" Point1="42" Point2="43">
<Border Spatial="2" Point1="1" Point2="2">
<Border Spatial="2" Point1="2" Point2="3">
...

третий и четвертый - мой, сделано, можно считать, вручную
учет по этому межевому прошел
там просто перечислен уже полученный контур :1-2, 2-3, ... 7-8, 8-1, хотя строчек в SpatialElement целых 13 штук (включая замыкающую точку), построенных по иному по отношению к ми-сервису принципу
Название: Re: Уточнение земельных участков не являющихся единым землепользованием
Отправлено: Alex_Y от 14 Май 2018, 06:26:53
Здравствуйте.
Хотелось бы поднять такой вопрос, хотя на прохождение в палате он, возможно, не влияет. (г. Красноярск)

В описании XML v06 указано, что border point1 point2 - "Порядковый номер точки1 точки2 в элементе"
Хотелось бы понять, в каком элементе? и SpatialElement, и EntitySpatial - элементы
Порядковый номер в элементе SpatialElement. В противном случае,если бы это был общий порядковый номер в EntitySpatial, то необходимости в элементе Spatial бы не было, а он есть.

Цитировать
И как оно потом работает, связывая точки по порядковым номерам?
Если сведения из границ куда-то идут (например, будет описано закрепление "по забору"), не внесем ли мы недостоверные сведения?

Наблюдения показали, что палате без разницы, что там написано. Проходит что угодно.
Думаю так и есть. Изначально этот раздел планировался для описания прохождения границы. Но, так получилось, что в него эта самая информация (текстовое описание прохождения) как раз и не была включена, только длина ребра. А эта длина нафик никому не нужна, ни КИ, ни КП. Поэтому, я более чем уверен, что ПО Росреестра этот раздел вообще не использует, поэтому и проходит все, что угодно.

Название: Re: Уточнение земельных участков не являющихся единым землепользованием
Отправлено: А.Ю.Яковлев от 17 Май 2018, 06:41:44
Порядковый номер в элементе SpatialElement. В противном случае,если бы это был общий порядковый номер в EntitySpatial, то необходимости в элементе Spatial бы не было, а он есть.

EntitySpatial может состоять из нескольких SpatialElement, а не наоборот.
В ми-сервисе реализовано именно как порядковый номер в EntitySpatial (первое вложение предыдущего поста), описание дырки в Borders идет 16-17, 17-18, ..., то есть противоположно тому, что вы пишите.
В другой программе - как порядковый номер в SpatialElement (второе вложение предыдущего поста), то есть описание дырки в Borders идет снова с 1-2, 2-3, ...

В любом случае, предположения о том, как может работать ПО палаты, будут гипотетическими, поскольку ПО палаты может быть построено и так, и так.
Возможна реализация как по первому (вариант ми-сервиса), так и по второму вложению.

Совсем не факт, что целью ставилось получить минимальный набор строчек в XML и избежать какого-либо дублирования.
Для целей минимального набора строчек достаточно было включать описание отрезков 1-2, 2-3, ... в точки 1, 2, ... - как это бывает в старых каталогах координат или в геоданных на старых планах.

При этом, прошу обратить особое внимание на приведенный выше пример, в ми-сервисе из-за прекращающих существование точек, нумерация в системе "контур+дырка" выглядит так: 1-2, 2-3, ..., 12-13, 13-1; 16-17, 17-18, ..., 19-16, то есть в ми-сервисе нумерация строится из следующих предположений:

1) порядковый номер точки приводится для совокупности "контур+дырки", то есть для EntitySpatial
2) ПО палаты считает прекращающие существование точки за точки со своими порядковыми номерами, в данном случае, за точки с порядковыми номерами 14 и 15 (в этом отличие от того, что я сдавал, вложения 3, 4 предыдущего поста)
3) но при этом ПО палаты не считает замыкающие точки (совпадающие с первой) контуров и дырок за точки со своими порядковыми номерами, то есть, в приведенном примере замыкающая точка <OldOrdinate X="627801.15" Y="93910.00" NumGeopoint="5" /> не дает порядкового номера 16, с номера 16 начинается дырка.

С моей точки зрения, п.2 и п.3 не сочетаются.

Цитировать
Думаю так и есть. Изначально этот раздел планировался для описания прохождения границы. Но, так получилось, что в него эта самая информация (текстовое описание прохождения) как раз и не была включена, только длина ребра. А эта длина нафик никому не нужна, ни КИ, ни КП. Поэтому, я более чем уверен, что ПО Росреестра этот раздел вообще не использует, поэтому и проходит все, что угодно.

Длина ребра, возможно, действительно никуда не записывается, и межевые с одними только длинами ребра, возможно, проходят какие угодно.
Также может быть, что межевые и с описанием границ проходят какие угодно, информация переносится в ЕГРН без проверки.
У меня недостаточно данных для подтверждения или опровержения таких утверждений.

Однако информация об описании границ в ЕГРН переносится. По крайней мере, раньше переносилась, см. вложение № 1 к этому посту.
Правда, он еще по схеме v05 был сделан, у себя новее ничего не нашел для примера.
Или после обновления ПО осенью 2017 года в Красноярском крае больше не переносится?

Сведений о длинах ребер и о смежниках в выписке ФГИС почему-то нет, хотя я их указывал.
Видимо, ПО палаты не понимает, как содержимое RelatedParcels - ParcelNeighbours  - Definition, в схеме v06 аналогичное, переносить в сведения о границе. Ми-сервис пишет Definition="1-2", но проходили и межевые, где написано "от т. 1 до т. 2" - не запрещено ни программно, ни нормами.

Если рассматривать не выписки ФГИС, а полученные ОМС по их электронным сервисам более нормальные выписки (см. вложение 2 к этому посту), то видно, что кадастровые номера смежных по отрезкам границ участков красноярской палатой формируются автоматически, путем пространственного анализа, в результате чего возникают границы вида "1.1.123 - 1.1.123", т.к. там только одна точка общая, плюс иногда с ошибками.

Как итог, поэтому и возникает вопрос: если будет описано закрепление "по забору", плюс еще есть смежники, не внесем ли мы недостоверные сведения в некоторых случаях при нумерации, принятой в ми-сервисе, и как нумерацию в Borders вообще правильно делать?
Прошу не игнорировать рассмотрение вопроса из-за редкости описанного случая или ненужности информации о закреплении границ. Пусть они выгружают как хотят, но мне как КИ не хотелось бы писать сведения о границах (даже пусть только о длинах ребер), правила нумерации порядковых точек которых я не понимаю.
Название: Re: Уточнение земельных участков не являющихся единым землепользованием
Отправлено: Alex_Y от 18 Май 2018, 08:42:41
В ми-сервисе реализовано именно как порядковый номер в EntitySpatial (первое вложение предыдущего поста), описание дырки в Borders идет 16-17, 17-18, ..., то есть противоположно тому, что вы пишите.
Хорошо, уточню, порядковый элемент во всех входящих элементах SpatialElement. Вас это устроит, хотя вы это и так видите.

В другой программе - как порядковый номер в SpatialElement (второе вложение предыдущего поста), то есть описание дырки в Borders идет снова с 1-2, 2-3, ...
Да не имеет это значения, в противном случае, либо МИ-Сервис, либо другая программа получали бы приостановку что точки не найдены. Возможно, в новых версиях ПО Росреестра что-то изменится.
Описание границы не привязывается к точкам, это просто список прохождения границ. Да, это не 100% информации так ли это, я делаю выводы по информации о карта-планах, а там именно так, просто список. И вот в данном случае, как раз длинна имеет значения, т.к. она выводится в таблицу прохождения.

Цитировать
понимание схемы другое: во-первых , последняя граница описывается как "42-43", а не "42-1"
во-вторых, второй spatial снова начинается с 1 (то есть, в качестве элемента, порядковый номер точки в котором приводится, считается SpatialElement, а не EntitySpatial)
Вот к этому еще забыл написать. Точка 43 и 1 это одна и та же точка с идентичными данными. Так какая разница, какую из них брать, вы получите одни и те же сведения.

Цитировать
1) порядковый номер точки приводится для совокупности "контур+дырки", то есть для EntitySpatial
2) ПО палаты считает прекращающие существование точки за точки со своими порядковыми номерами, в данном случае, за точки с порядковыми номерами 14 и 15 (в этом отличие от того, что я сдавал, вложения 3, 4 предыдущего поста)
3) но при этом ПО палаты не считает замыкающие точки (совпадающие с первой) контуров и дырок за точки со своими порядковыми номерами, то есть, в приведенном примере замыкающая точка <OldOrdinate X="627801.15" Y="93910.00" NumGeopoint="5" /> не дает порядкового номера 16, с номера 16 начинается дырка.
А вот этого ни вы, ни я, ни, думаю даже кадастровая точно не знает. Это могут сказать только программисты ПО Росреестра.
Посмотрите внимательней, что вы сделали, вы ни сделали ровным счетом ничего отличного, от ми-сервиса. У вас удаляемые точки в конце списка, поэтому у вас последняя учтенная граница замыкается на 1. Вот если бы у вас удаляемая точка была в середине, и вы бы ее перескочили, оставив в Border последовательный порядок, тогда это было бы то, о чем вы пытаетесь сказать.

Цитировать
Сведений о длинах ребер и о смежниках в выписке ФГИС почему-то нет, хотя я их указывал.
Видимо, ПО палаты не понимает, как содержимое RelatedParcels - ParcelNeighbours  - Definition, в схеме v06 аналогичное, переносить в сведения о границе. Ми-сервис пишет Definition="1-2", но проходили и межевые, где написано "от т. 1 до т. 2" - не запрещено ни программно, ни нормами.

Если рассматривать не выписки ФГИС, а полученные ОМС по их электронным сервисам более нормальные выписки (см. вложение 2 к этому посту), то видно, что кадастровые номера смежных по отрезкам границ участков красноярской палатой формируются автоматически, путем пространственного анализа, в результате чего возникают границы вида "1.1.123 - 1.1.123", т.к. там только одна точка общая, плюс иногда с ошибками.

Как итог, поэтому и возникает вопрос: если будет описано закрепление "по забору", плюс еще есть смежники, не внесем ли мы недостоверные сведения в некоторых случаях при нумерации, принятой в ми-сервисе, и как нумерацию в Borders вообще правильно делать?
Прошу не игнорировать рассмотрение вопроса из-за редкости описанного случая или ненужности информации о закреплении границ. Пусть они выгружают как хотят, но мне как КИ не хотелось бы писать сведения о границах (даже пусть только о длинах ребер), правила нумерации порядковых точек которых я не понимаю.
А вот это все нужно расписать кадастровой, а не здесь.
По сути КИ все-равно, как и что вносится в кадастровой, он предоставляет сведения, согласно утвержденным требованиям. И если КП не дает приостановки, то значит их устраивают те сведения, которые предоставил КИ.
Название: Re: Уточнение земельных участков не являющихся единым землепользованием
Отправлено: Элли от 25 Май 2018, 10:41:03
Если сведения из границ куда-то идут (например, будет описано закрепление "по забору"), не внесем ли мы недостоверные сведения?
Всем привет! Вносить верные сведения дело чести отдельно взятого КИ. Я считаю.
Совет: А Вы пишИте не "по забору", а "вдоль существующего ограждения", "вдоль межи". Более профессионально звучит )) И не придраться. Просто из сути построения фразы. Потому, что "по забору" - это вот строго по нему, включая все изгибы данного ограждения. Потом... В "Условных знаках для топографических планов" нет такого понятия "забор" - есть "ограждение". Будем более профессиональны! Ну и исходя из сути Требований 921 мы обязаны давать такие сведения, если было согласование посредством собрания или через газету. А уж вносятся они кадастровой или нет - другое дело. В новых выписках на уточнение это все есть. И еще призываю меньше заморачиваться программированием при хорошем знании ПО, в котором работаем. Заморачиваться программированием - дело Яброва )) (Я, конечно, пишу иногда скрипты для себя лично, чтобы облегчить заполнение списка таблиц, но нажимаемость кнопок программы и обработка - дело программиста. Не надо у него хлеб отнимать)
Название: Re: Уточнение земельных участков не являющихся единым землепользованием
Отправлено: Элли от 20 Август 2018, 09:05:48
Привет всем. У меня вопрос по актам согласования границ участка с "дыркой". Хорошо. Смежников  вводим полилинией по часовой стрелке. Но у нас имеются "дыры" - в данном случае ЗОП садового кооператива полностью. Получили приостановку, де "участки согласованы как по часовой, так и против". Я не понимаю, как технически правильно внести смежников? Или лучше все участки дать не полилинией, а полигонами в слой участок как учтенные? И пусть там само ПО считает? Но. У нас часть участков уже на уточненном учете, часть не поставили (ставим весь кооператив полностью, как участки, так и ЗОП). Распишите мне по полкам, в чем мое заблуждение?
Название: Re: Уточнение земельных участков не являющихся единым землепользованием
Отправлено: Fletch от 20 Август 2018, 09:12:56
Привет всем. У меня вопрос по актам согласования границ участка с "дыркой". Хорошо. Смежников  вводим полилинией по часовой стрелке. Но у нас имеются "дыры" - в данном случае ЗОП садового кооператива полностью. Получили приостановку, де "участки согласованы как по часовой, так и против". Я не понимаю, как технически правильно внести смежников? Или лучше все участки дать не полилинией, а полигонами в слой участок как учтенные? И пусть там само ПО считает? Но. У нас часть участков уже на уточненном учете, часть не поставили (ставим весь кооператив полностью, как участки, так и ЗОП). Распишите мне по полкам, в чем мое заблуждение?

Добавь к сообщ. схему...черкни там стрелками где у тя смежники по периметру и в "дырках"...глянем... 
Название: Re: Уточнение земельных участков не являющихся единым землепользованием
Отправлено: Элли от 20 Август 2018, 09:13:39
Добавь к сообщ. схему...черкни там стрелками где у тя смежники по периметру и в "дырках"...
см выше, вставила, что, и стрелки? (( наверно и так понятно. Дело осложняется и тем, что ЗОП согласован с адм. района уже... Чет я туплю
Название: Re: Уточнение земельных участков не являющихся единым землепользованием
Отправлено: Alex_Y от 21 Август 2018, 00:50:14
Добавь к сообщ. схему...черкни там стрелками где у тя смежники по периметру и в "дырках"...
см выше, вставила, что, и стрелки? (( наверно и так понятно. Дело осложняется и тем, что ЗОП согласован с адм. района уже... Чет я туплю
Можно внести полигоном, можно полилиниями, которые объединить в один объект.
Чтобы порядок обхода не менялся объединять надо инструментом МИ-Сервиса.
Название: Re: Уточнение земельных участков не являющихся единым землепользованием
Отправлено: Fletch от 21 Август 2018, 04:11:23
Привет всем. У меня вопрос по актам согласования границ участка с "дыркой". Хорошо. Смежников  вводим полилинией по часовой стрелке. Но у нас имеются "дыры" - в данном случае ЗОП садового кооператива полностью. Получили приостановку, де "участки согласованы как по часовой, так и против". Я не понимаю, как технически правильно внести смежников? Или лучше все участки дать не полилинией, а полигонами в слой участок как учтенные? И пусть там само ПО считает? Но. У нас часть участков уже на уточненном учете, часть не поставили (ставим весь кооператив полностью, как участки, так и ЗОП). Распишите мне по полкам, в чем мое заблуждение?

А вам ЗОП надо согласовать с органами власти? Если я правильно понял...Просто мы 80% МП по ЗОП с властями не согласовываем...
Так понял, чтобы ЗОП поставить на учет надо согласовать собст. садовых участков, я лично не вижу проблем по внесению смежников по часовой, я вообще я бы провел все это в 2 этапа, сначала садовые участки на учет потом ЗОП (хотя зачем ЗОП на учет?) может чего я не допонял (торможу после отпуска) пиши или в личку или сюда  ;)             
Название: Re: Уточнение земельных участков не являющихся единым землепользованием
Отправлено: Элли от 03 Сентябрь 2018, 08:10:46
А вам ЗОП надо согласовать с органами власти? Если я правильно понял...Просто мы 80% МП по ЗОП с властями не согласовываем...
Так понял, чтобы ЗОП поставить на учет надо согласовать собст. садовых участков, я лично не вижу проблем по внесению смежников по часовой, я вообще я бы провел все это в 2 этапа, сначала садовые участки на учет потом ЗОП (хотя зачем ЗОП на учет?) может чего я не допонял (торможу после отпуска) пиши или в личку или сюда  ;)           
Илья, привет. Разобрались уже. Мы всё ставим. Участки я уже сделала, но эти же товарищи не идут ставить на учет! Поубивала бы! Поэтому ждать уже некогда. Кадастровая посоветовала пересогласовать смежников (администрацию) сменив порядок обхода. Они сказали, что все сады внутри самого СНТ желательно ставить по часовой, невзирая на "дырки". Я, понимаешь, запуталась: т.к. у меня внешние смежники (участки госсобственности) пошли по часовой, а сам СНТ ЗОП против... то получилась фигня. поэтому пересогласовываем с администрацией в обратную сторону, и остальные акты идут как есть.
Название: Re: Уточнение земельных участков не являющихся единым землепользованием
Отправлено: Элли от 03 Сентябрь 2018, 08:12:41
... можно полилиниями, которые объединить в один объект.
Алексей, зачем в один объект? а как я узнаю прохождение границ по смежникам?
Название: Re: Уточнение земельных участков не являющихся единым землепользованием
Отправлено: Alex_Y от 03 Сентябрь 2018, 17:45:51
... можно полилиниями, которые объединить в один объект.
Алексей, зачем в один объект? а как я узнаю прохождение границ по смежникам?
Не всех смежников, а только границу ЗОП, т.к. это получается несколько частей одной границы. Но, как я понял, вопрос уже снят.
Название: Re: Уточнение земельных участков не являющихся единым землепользованием
Отправлено: Элли от 04 Сентябрь 2018, 10:11:24
Не всех смежников, а только границу ЗОП, т.к. это получается несколько частей одной границы. Но, как я понял, вопрос уже снят.
Да, снят. Я просто не поняла: а зачем зоп давать полилинией, если этот участок в слое Участки уже есть? (может, в будущем, эта инфа может пригодиться). Сейчас ставим только ЗОП, эти остальные садоводы мне уже в печенках. Меня сейчас интересуют только смежники - сами садовые участки в кол-ве 148 шт....
Название: Re: Уточнение земельных участков не являющихся единым землепользованием
Отправлено: Irina от 16 Октябрь 2018, 10:33:44
Здравствуйте! Делаю обычное уточнение в новой версии, не могу понять, принимаю границу учтенного смежного ЗУ. Мне программа сама автоматически присваивает одной и той же точке -статус подлежит удалению, этой же точке присваивает статус образуемая, хотя должна быть просто учтенная. Соседней точке этого же участка присваивает нормально статус -учтенная точка. Не могу понят принцип работы программы по определению статуса точки. В xml соответственно выводит также
Название: Re: Уточнение земельных участков не являющихся единым землепользованием
Отправлено: Alex_Y от 16 Октябрь 2018, 17:51:03
Здравствуйте! Делаю обычное уточнение в новой версии, не могу понять, принимаю границу учтенного смежного ЗУ. Мне программа сама автоматически присваивает одной и той же точке -статус подлежит удалению, этой же точке присваивает статус образуемая, хотя должна быть просто учтенная. Соседней точке этого же участка присваивает нормально статус -учтенная точка. Не могу понят принцип работы программы по определению статуса точки. В xml соответственно выводит также
Скорее всего у вас разные направления обхода исходной границы и уточняемой. В результате чего, у вас сначала образуются новые точки, а потом старые удаляются. Это нормально, т.к. направление полностью меняется.
Название: Re: Уточнение земельных участков не являющихся единым землепользованием
Отправлено: Fletch от 23 Октябрь 2018, 06:41:26
Привет всем...пошли приостановки типо - Нарушен п. 64 требований в межевом плане не заполнен реквизит раздела «2» «сведения о частях земельного участка» (вид работ исправление реестровой ошибки местопол. участка)...У кого были такие? Как решали проблему ???   
Название: Re: Уточнение земельных участков не являющихся единым землепользованием
Отправлено: Alex_Y от 24 Октябрь 2018, 05:56:42
Привет всем...пошли приостановки типо - Нарушен п. 64 требований в межевом плане не заполнен реквизит раздела «2» «сведения о частях земельного участка» (вид работ исправление реестровой ошибки местопол. участка)...У кого были такие? Как решали проблему ???   
Все сведения, относящиеся к исходным данным берутся из слоев ГКН. Соответственно, границы частей также должны быть в слое ГКН_Участки_части.
Название: Re: Уточнение земельных участков не являющихся единым землепользованием
Отправлено: Fletch от 24 Октябрь 2018, 09:02:00
Привет всем...пошли приостановки типо - Нарушен п. 64 требований в межевом плане не заполнен реквизит раздела «2» «сведения о частях земельного участка» (вид работ исправление реестровой ошибки местопол. участка)...У кого были такие? Как решали проблему ???   
Все сведения, относящиеся к исходным данным берутся из слоев ГКН. Соответственно, границы частей также должны быть в слое ГКН_Участки_части.

Поговорил с регистратором выслали небольшое разъяснение В представленном межевом плане некорректно заполнен Реквизит «2» раздела «Сведения о частях земельного участка» в отношении существующей части уточняемого земельного участка. Местоположение границ указанной части земельного участка не в полной мере соответствует сведениям о прохождении зоны с особыми условиями использования территории относительно границ уточняемого земельного участка. (раньше всего этого не требовали).
В скрине я уточнил только часть, скорей всего надо всю зону в границах уточняемого ЗУ.         
Но, возник вопрос. Я раз исправляю ошибку получается должен и часть уточнить т.е. в статусе чзу выбрать уточняемый? или просто статус образуемый?
Хотя в требованиях написано "Реквизит "2" раздела "Сведения о частях земельного участка" заполняется в отношении существующих частей земельных участков, если в результате кадастровых работ уточнено местоположение границ таких частей земельного участка".
Название: Re: Уточнение земельных участков не являющихся единым землепользованием
Отправлено: Alex_Y от 25 Октябрь 2018, 03:06:28
Привет всем...пошли приостановки типо - Нарушен п. 64 требований в межевом плане не заполнен реквизит раздела «2» «сведения о частях земельного участка» (вид работ исправление реестровой ошибки местопол. участка)...У кого были такие? Как решали проблему ???   
Все сведения, относящиеся к исходным данным берутся из слоев ГКН. Соответственно, границы частей также должны быть в слое ГКН_Участки_части.

Поговорил с регистратором выслали небольшое разъяснение В представленном межевом плане некорректно заполнен Реквизит «2» раздела «Сведения о частях земельного участка» в отношении существующей части уточняемого земельного участка. Местоположение границ указанной части земельного участка не в полной мере соответствует сведениям о прохождении зоны с особыми условиями использования территории относительно границ уточняемого земельного участка. (раньше всего этого не требовали).
В скрине я уточнил только часть, скорей всего надо всю зону в границах уточняемого ЗУ.         
Но, возник вопрос. Я раз исправляю ошибку получается должен и часть уточнить т.е. в статусе чзу выбрать уточняемый? или просто статус образуемый?
Хотя в требованиях написано "Реквизит "2" раздела "Сведения о частях земельного участка" заполняется в отношении существующих частей земельных участков, если в результате кадастровых работ уточнено местоположение границ таких частей земельного участка".
Части неважно какой статус указывать. В хмл нет уточнения частей, поэтому там просто показывается новая граница.
Вообще, с частями сейчас в КП беда, они не умеют их корректно обрабатывать. Мои знакомые КИ части вообще не показывают и все проходит без проблем. И наоборот, если указывать части, то идут приостановки. Но, тут уже решать вам, как делать.
Название: Re: Уточнение земельных участков не являющихся единым землепользованием
Отправлено: Fletch от 25 Октябрь 2018, 03:18:57
Части неважно какой статус указывать. В хмл нет уточнения частей, поэтому там просто показывается новая граница.
Вообще, с частями сейчас в КП беда, они не умеют их корректно обрабатывать. Мои знакомые КИ части вообще не показывают и все проходит без проблем. И наоборот, если указывать части, то идут приостановки. Но, тут уже решать вам, как делать.

Я знаю, раньше так же было...приостановки такие пошли с октября месяца (не у меня одного) и именно, когда исправляешь реестровую ошибку...

Исправлю, отправлю, если пройдет ответ напишу...   
   
Название: Re: Уточнение земельных участков не являющихся единым землепользованием
Отправлено: Alex_Y от 26 Октябрь 2018, 03:31:58
Части неважно какой статус указывать. В хмл нет уточнения частей, поэтому там просто показывается новая граница.
Вообще, с частями сейчас в КП беда, они не умеют их корректно обрабатывать. Мои знакомые КИ части вообще не показывают и все проходит без проблем. И наоборот, если указывать части, то идут приостановки. Но, тут уже решать вам, как делать.

Я знаю, раньше так же было...приостановки такие пошли с октября месяца (не у меня одного) и именно, когда исправляешь реестровую ошибку...

Исправлю, отправлю, если пройдет ответ напишу...   
   
Напишите, при любом результате.
Название: Re: Уточнение земельных участков не являющихся единым землепользованием
Отправлено: Fletch от 02 Ноябрь 2018, 10:36:29
Части неважно какой статус указывать. В хмл нет уточнения частей, поэтому там просто показывается новая граница.
Вообще, с частями сейчас в КП беда, они не умеют их корректно обрабатывать. Мои знакомые КИ части вообще не показывают и все проходит без проблем. И наоборот, если указывать части, то идут приостановки. Но, тут уже решать вам, как делать.

Я знаю, раньше так же было...приостановки такие пошли с октября месяца (не у меня одного) и именно, когда исправляешь реестровую ошибку...

Исправлю, отправлю, если пройдет ответ напишу...   
   
Напишите, при любом результате.

Где то с августа 2018 при исправлении реестровой ошибки ЗУ начали требовать п. 64 "Реквизит "2" раздела "Сведения о частях земельного участка" заполняется в отношении существующих частей земельных участков, если в результате кадастровых работ уточнено местоположение границ таких частей земельного участка". (раньше не требовали), т.е. если исправляете ошибку ЗУ и по нему проходить охранная зона, то создаем (если нет), уточняем (если есть) часть земельного участка, именно в границах исправляемого (уточняемого) участка, (статус: уточняемый) см. скрин.       
Название: Re: Уточнение земельных участков не являющихся единым землепользованием
Отправлено: MDA от 26 Ноябрь 2018, 14:39:11
Подскажите пожалуйста как отражается значение в XML  статус участка(Уточняемый и учтенный)  и тип контура (Образуемый или учтенный) на смежном земельном участоке
Название: Re: Уточнение земельных участков не являющихся единым землепользованием
Отправлено: Alex_Y от 27 Ноябрь 2018, 00:45:21
Подскажите пожалуйста как отражается значение в XML  статус участка(Уточняемый и учтенный)  и тип контура (Образуемый или учтенный) на смежном земельном участоке
Это сложно в двух словах объяснить. Для каждого статуса и типа в хмл свой разлел, нет какого то конретного поля. Лучше почитайте требования к хмл схеме, там это все расписано, какой для чего раздел хмл и в каких случаях какой заполняется.
Название: Re: Уточнение земельных участков не являющихся единым землепользованием
Отправлено: MDA от 27 Ноябрь 2018, 07:14:18
У меня вопрос в состоит в том что не будет ли ошибки если я привяжу смежный декларированный участок со статусом учтенный и с типом образуемый не будет ли ошибки? дело в том что у нас кадастровая просит не привязывать смежные декларированные участки но при этом чтоб данные на него в XML были забиты т.е заполнен реквизит 6 но без координат  на него. я попробывал разные способы более похоже когда привязываю полигон со статусами указанные выше) вопрос не будет ли ошибки?
Название: Re: Уточнение земельных участков не являющихся единым землепользованием
Отправлено: Alex_Y от 27 Ноябрь 2018, 11:08:14
У меня вопрос в состоит в том что не будет ли ошибки если я привяжу смежный декларированный участок со статусом учтенный и с типом образуемый не будет ли ошибки? дело в том что у нас кадастровая просит не привязывать смежные декларированные участки но при этом чтоб данные на него в XML были забиты т.е заполнен реквизит 6 но без координат  на него. я попробывал разные способы более похоже когда привязываю полигон со статусами указанные выше) вопрос не будет ли ошибки?
Ответ на ваш вопрос находится в разделе форума о наиболее часто встречающихся вопросов. Смотрите про внесение декларативных границ
 смежного участка для согласования, это как раз ваш случай.
Название: Re: Уточнение земельных участков не являющихся единым землепользованием
Отправлено: Элли от 05 Декабрь 2018, 14:36:16
У меня вопрос в состоит в том что не будет ли ошибки если я привяжу смежный декларированный участок со статусом учтенный и с типом образуемый не будет ли ошибки? дело в том что у нас кадастровая просит не привязывать смежные декларированные участки но при этом чтоб данные на него в XML были забиты т.е заполнен реквизит 6 но без координат  на него. я попробывал разные способы более похоже когда привязываю полигон со статусами указанные выше) вопрос не будет ли ошибки?
Один: ПопробОвал. Два: А проверить в личном кабинете не судьба что-ли? простите.
Декларативные участки нужно уточнять, если они с вами смежные. Сейчас изменилась программа в кадастровой. И они хотят именно каталог границ декларативных смежников в МП, согласовывать их надо. Чтобы каталог не выходил в МП нужно ставить статусы Учтен/учтен. Но это бред. И не Питт))
Название: Re: Уточнение земельных участков не являющихся единым землепользованием
Отправлено: Fletch от 24 Январь 2019, 09:12:28
Уточняю ЗУ и после замеров выявили, что соседи (межевание проведено давно без приборов походу) "залезли" к моим клиентам. Соседи полностью согласны что залезли, подписали акт, но проводить кад. работы по испр. ошибки не хотят.
Так вот вопрос: как внеси смежника (я внес не полилинией а полигоном) но не знаю как тип и статус ЗУ внести, там есть смежник с уточнен. площади, что выбрать ума не приложу, может кто делал что то похожее...             
Название: Re: Уточнение земельных участков не являющихся единым землепользованием
Отправлено: Элли от 24 Январь 2019, 12:08:04
Уточняю ЗУ и после замеров выявили, что соседи (межевание проведено давно без приборов походу) "залезли" к моим клиентам. Соседи полностью согласны что залезли, подписали акт, но проводить кад. работы по испр. ошибки не хотят.
Так вот вопрос: как внеси смежника (я внес не полилинией а полигоном) но не знаю как тип и статус ЗУ внести, там есть смежник с уточнен. площади, что выбрать ума не приложу, может кто делал что то похожее...           
СУП и в ЗКИ опиши этот момент, что так и так, а план делай уточнение. Если надо подробно - опишу.
Название: Re: Уточнение земельных участков не являющихся единым землепользованием
Отправлено: Иришка ромашка от 25 Январь 2019, 05:15:40
Уточняю ЗУ и после замеров выявили, что соседи (межевание проведено давно без приборов походу) "залезли" к моим клиентам. Соседи полностью согласны что залезли, подписали акт, но проводить кад. работы по испр. ошибки не хотят.
Так вот вопрос: как внеси смежника (я внес не полилинией а полигоном) но не знаю как тип и статус ЗУ внести, там есть смежник с уточнен. площади, что выбрать ума не приложу, может кто делал что то похожее...           
СУП и в ЗКИ опиши этот момент, что так и так, а план делай уточнение. Если надо подробно - опишу.
Элли, а можно поподробнее))) У меня тоже такая ситуация. Как правильно внести смежника, если уточняем весь участок и если только смежную границу
Название: Re: Уточнение земельных участков не являющихся единым землепользованием
Отправлено: Элли от 25 Январь 2019, 09:58:44
Уточняю ЗУ и после замеров выявили, что соседи (межевание проведено давно без приборов походу) "залезли" к моим клиентам. Соседи полностью согласны что залезли, подписали акт, но проводить кад. работы по испр. ошибки не хотят.
Так вот вопрос: как внеси смежника (я внес не полилинией а полигоном) но не знаю как тип и статус ЗУ внести, там есть смежник с уточнен. площади, что выбрать ума не приложу, может кто делал что то похожее...           
СУП и в ЗКИ опиши этот момент, что так и так, а план делай уточнение. Если надо подробно - опишу.
Элли, а можно поподробнее))) У меня тоже такая ситуация. Как правильно внести смежника, если уточняем весь участок и если только смежную границу
можно, но, люди, чуть позже - зашиваюсь с госконтрактами
Название: Re: Уточнение земельных участков не являющихся единым землепользованием
Отправлено: Иришка ромашка от 25 Январь 2019, 10:06:18
Уточняю ЗУ и после замеров выявили, что соседи (межевание проведено давно без приборов походу) "залезли" к моим клиентам. Соседи полностью согласны что залезли, подписали акт, но проводить кад. работы по испр. ошибки не хотят.
Так вот вопрос: как внеси смежника (я внес не полилинией а полигоном) но не знаю как тип и статус ЗУ внести, там есть смежник с уточнен. площади, что выбрать ума не приложу, может кто делал что то похожее...           
СУП и в ЗКИ опиши этот момент, что так и так, а план делай уточнение. Если надо подробно - опишу.
Элли, а можно поподробнее))) У меня тоже такая ситуация. Как правильно внести смежника, если уточняем весь участок и если только смежную границу
можно, но, люди, чуть позже - зашиваюсь с госконтрактами
Спасибо, буду ждать, мне не к спеху
Название: Re: Уточнение земельных участков не являющихся единым землепользованием
Отправлено: Alex_Y от 27 Январь 2019, 12:18:54
Уточняю ЗУ и после замеров выявили, что соседи (межевание проведено давно без приборов походу) "залезли" к моим клиентам. Соседи полностью согласны что залезли, подписали акт, но проводить кад. работы по испр. ошибки не хотят.
Так вот вопрос: как внеси смежника (я внес не полилинией а полигоном) но не знаю как тип и статус ЗУ внести, там есть смежник с уточнен. площади, что выбрать ума не приложу, может кто делал что то похожее...           
СУП и в ЗКИ опиши этот момент, что так и так, а план делай уточнение. Если надо подробно - опишу.
Элли, а можно поподробнее))) У меня тоже такая ситуация. Как правильно внести смежника, если уточняем весь участок и если только смежную границу
можно, но, люди, чуть позже - зашиваюсь с госконтрактами
Спасибо, буду ждать, мне не к спеху
Тут попрос не в том как вносить полигоном или полилинией, а в том, как именно вы хотите уточнить смежника. Если вы просто хотите изменить его границу, не меняя площадь, то ставится тип СУ, при том, что уточнить вы можете и весь участок, внеся его полигоном. Если же вы целенаправленно уточняете с уточнением площади, тогда, как писала Элли, ставите СУП. При этом не забываем делать отдельный акт на этого смежника, согласуя со всеми его соседями (если есть изменения). Короче все, как при полноценном уточнении основного участка. В ЗКИ при этом ничего писать нет необходимости.
Название: Re: Уточнение земельных участков не являющихся единым землепользованием
Отправлено: Fletch от 28 Январь 2019, 06:46:52
Уточняю ЗУ и после замеров выявили, что соседи (межевание проведено давно без приборов походу) "залезли" к моим клиентам. Соседи полностью согласны что залезли, подписали акт, но проводить кад. работы по испр. ошибки не хотят.
Так вот вопрос: как внеси смежника (я внес не полилинией а полигоном) но не знаю как тип и статус ЗУ внести, там есть смежник с уточнен. площади, что выбрать ума не приложу, может кто делал что то похожее...           
СУП и в ЗКИ опиши этот момент, что так и так, а план делай уточнение. Если надо подробно - опишу.

Отправили в КД, ждем (посоветовался с др. инженерами) уточнил смежника с СУП-ом, вложил 1 акт т.к. в ЗКИ написал, что замеры проводил тока в той части, где идет соприкосновение со смежным ЗУ и что нет договора на уточнение смежника...так же о том, что у смежного ЗУ ошибка в границах...Будут новости отпишу...         
Название: Re: Уточнение земельных участков не являющихся единым землепользованием
Отправлено: Элли от 30 Январь 2019, 09:38:42
Отправили в КД, ждем (посоветовался с др. инженерами) уточнил смежника с СУП-ом, вложил 1 акт т.к. в ЗКИ написал, что замеры проводил тока в той части, где идет соприкосновение со смежным ЗУ и что нет договора на уточнение смежника...так же о том, что у смежного ЗУ ошибка в границах...Будут новости отпишу...
Пардонте. Без сил прихожу, гонка у нас. Почему не вложил акт на смежника? Приостановку получишь.  Почитай Приказ 921 по этой теме. Тут все так же, как если бы уточнял участок в декларативных границах, тем более данный смежник, с которым у тебя пересечение границ, не отказывается согласовать участок и согласен с тем, что они "залезли" на чужой. Договор на уточнение смежника не нужен! Ты его уточняешь в рамках твоего межевого плана. А вот если бы он отказывался согласовать тебе акт согласования местоположения границ, то тогда через суд.
Тут надо было просто написать следующий текст: "В результате данных кадастровых работ по образованию земельного участка с к.н. __________   уточнено местоположение границы смежного земельного участка с к.н. _________, расположенного по адресу: ___________, в точках с обозначением _________________, в связи с тем, что ________________ местоположения границ земельного участка ____________________________. Согласование местоположения границ по участку ___________ проведено с правообладателем смежного земельного участка с к.н. _________________ _________________________(фио)" И всеоооо. И акт на оба участка заказчиков и соседей.
Ябров правильно тебе написал, что если ты делаешь уточнение площадью СУП, контур образуемый и МП включен каталог на данный участок с измененными границами, периметром и координатами, то как ты обоснуешь - почему у тебя площадь изменилась?! периметр и координаты,  участок то смежный у тебя в учтенных границах уже... и снимать ты их так то от фонаря не имеешь права.
А что у тебя там на смежном - обременение? а почему на твоем нет его продолжения?
Название: Re: Уточнение земельных участков не являющихся единым землепользованием
Отправлено: Fletch от 11 Февраль 2019, 06:02:22
Уточняю ЗУ и после замеров выявили, что соседи (межевание проведено давно без приборов походу) "залезли" к моим клиентам. Соседи полностью согласны что залезли, подписали акт, но проводить кад. работы по испр. ошибки не хотят.
Так вот вопрос: как внеси смежника (я внес не полилинией а полигоном) но не знаю как тип и статус ЗУ внести, там есть смежник с уточнен. площади, что выбрать ума не приложу, может кто делал что то похожее...           
СУП и в ЗКИ опиши этот момент, что так и так, а план делай уточнение. Если надо подробно - опишу.

Отправили в КД, ждем (посоветовался с др. инженерами) уточнил смежника с СУП-ом, вложил 1 акт т.к. в ЗКИ написал, что замеры проводил тока в той части, где идет соприкосновение со смежным ЗУ и что нет договора на уточнение смежника...так же о том, что у смежного ЗУ ошибка в границах...Будут новости отпишу...         

Итак, все прошло и причем с одним актом...
Если при уточнении ЗУ выявилось, что смежный ЗУ, у которого границы установлены, "влезь" к вашему ЗУ и если собственники согласны, что произошла ошибка и готовы подписать акт согласования, то смежника вносим полигоном с уточнением и с уточнением площади т.к. изменится площадь.
Но когда вы сформируете МП, то смежника он вносит с ошибкой, например у меня было с н5, н6-н7 хотя правильно с н5-н7 вот здесь очень внимательно правим все вручную что в МП что в XML.
Почему с одним актом, я в ЗКИ написал, что замеры проводил тока в той части, где идет соприкосновение со смежным ЗУ и что в договоре не были предусмотрены проведение кад. работ по уточнению смежника ЗУ по всему периметру...         
Да еще читаем письмо  Письмо Минэкономразвития РФ от 06.11.2018 №32226-ВА/Д23и                   
Название: Re: Уточнение земельных участков не являющихся единым землепользованием
Отправлено: Alex_Y от 11 Февраль 2019, 06:55:31
Но когда вы сформируете МП, то смежника он вносит с ошибкой, например у меня было с н5, н6-н7 хотя правильно с н5-н7 вот здесь очень внимательно правим все вручную что в МП что в XML.
Это относится только к старой версии программы. В новой версии в акте все строится корректно, независимо от того, как отрисован смежник.
Название: Re: Уточнение земельных участков не являющихся единым землепользованием
Отправлено: Fletch от 11 Февраль 2019, 08:12:53
Но когда вы сформируете МП, то смежника он вносит с ошибкой, например у меня было с н5, н6-н7 хотя правильно с н5-н7 вот здесь очень внимательно правим все вручную что в МП что в XML.
Это относится только к старой версии программы. В новой версии в акте все строится корректно, независимо от того, как отрисован смежник.
Согласен, я не обновлялся давно, скоро поставлю  :) 
Название: Re: Уточнение земельных участков не являющихся единым землепользованием
Отправлено: Элли от 11 Февраль 2019, 09:09:15
Итак, все прошло и причем с одним актом...
Если при уточнении ЗУ выявилось, что смежный ЗУ, у которого границы установлены, "влезь" к вашему ЗУ и если собственники согласны, что произошла ошибка и готовы подписать акт согласования, то смежника вносим полигоном с уточнением и с уточнением площади т.к. изменится площадь.
Но когда вы сформируете МП, то смежника он вносит с ошибкой, например у меня было с н5, н6-н7 хотя правильно с н5-н7 вот здесь очень внимательно правим все вручную что в МП что в XML.
Почему с одним актом, я в ЗКИ написал, что замеры проводил тока в той части, где идет соприкосновение со смежным ЗУ и что в договоре не были предусмотрены проведение кад. работ по уточнению смежника ЗУ по всему периметру...         
Да еще читаем письмо  Письмо Минэкономразвития РФ от 06.11.2018 №32226-ВА/Д23и                   
мерси за сведения! вчиталась: где ты раньше то был! у нас столько приостановок было по поводу несоответствия лица, указанного в акте согласования на дату согласования, и дату учета... Почему-то это письмо нам наше СРО не прислала
Название: Re: Уточнение земельных участков не являющихся единым землепользованием
Отправлено: Fletch от 18 Февраль 2019, 03:48:55
Уточняю ЗУ и после замеров выявили, что соседи (межевание проведено давно без приборов походу) "залезли" к моим клиентам. Соседи полностью согласны что залезли, подписали акт, но проводить кад. работы по испр. ошибки не хотят.
Так вот вопрос: как внеси смежника (я внес не полилинией а полигоном) но не знаю как тип и статус ЗУ внести, там есть смежник с уточнен. площади, что выбрать ума не приложу, может кто делал что то похожее...           
СУП и в ЗКИ опиши этот момент, что так и так, а план делай уточнение. Если надо подробно - опишу.

Отправили в КД, ждем (посоветовался с др. инженерами) уточнил смежника с СУП-ом, вложил 1 акт т.к. в ЗКИ написал, что замеры проводил тока в той части, где идет соприкосновение со смежным ЗУ и что нет договора на уточнение смежника...так же о том, что у смежного ЗУ ошибка в границах...Будут новости отпишу...         

Итак, все прошло и причем с одним актом...
Если при уточнении ЗУ выявилось, что смежный ЗУ, у которого границы установлены, "влезь" к вашему ЗУ и если собственники согласны, что произошла ошибка и готовы подписать акт согласования, то смежника вносим полигоном с уточнением и с уточнением площади т.к. изменится площадь.
Но когда вы сформируете МП, то смежника он вносит с ошибкой, например у меня было с н5, н6-н7 хотя правильно с н5-н7 вот здесь очень внимательно правим все вручную что в МП что в XML.
Почему с одним актом, я в ЗКИ написал, что замеры проводил тока в той части, где идет соприкосновение со смежным ЗУ и что в договоре не были предусмотрены проведение кад. работ по уточнению смежника ЗУ по всему периметру...         
Да еще читаем письмо  Письмо Минэкономразвития РФ от 06.11.2018 №32226-ВА/Д23и                   

Итак, полазил по форумам, почитал и выяснилось что именно по выше указанному вопросу мнение КИ разделились, а именно кто то считает, что при внесении смежного ЗУ полигоном и при уточнении площади и границ происходит внесение заведомо ложных сведений, кто то считает, что если смежники согласны, то почему бы и нет.
В общем решать вам, хотя когда я проводили кад. работы я советовался с КИ нашей большой организации, где мнения наши сошлись.             
Название: Re: Уточнение земельных участков не являющихся единым землепользованием
Отправлено: Alex_Y от 18 Февраль 2019, 04:01:38
Итак, все прошло и причем с одним актом...
Если при уточнении ЗУ выявилось, что смежный ЗУ, у которого границы установлены, "влезь" к вашему ЗУ и если собственники согласны, что произошла ошибка и готовы подписать акт согласования, то смежника вносим полигоном с уточнением и с уточнением площади т.к. изменится площадь.
Но когда вы сформируете МП, то смежника он вносит с ошибкой, например у меня было с н5, н6-н7 хотя правильно с н5-н7 вот здесь очень внимательно правим все вручную что в МП что в XML.
Почему с одним актом, я в ЗКИ написал, что замеры проводил тока в той части, где идет соприкосновение со смежным ЗУ и что в договоре не были предусмотрены проведение кад. работ по уточнению смежника ЗУ по всему периметру...         
Да еще читаем письмо  Письмо Минэкономразвития РФ от 06.11.2018 №32226-ВА/Д23и                   

Итак, полазил по форумам, почитал и выяснилось что именно по выше указанному вопросу мнение КИ разделились, а именно кто то считает, что при внесении смежного ЗУ полигоном и при уточнении площади и границ происходит внесение заведомо ложных сведений, кто то считает, что если смежники согласны, то почему бы и нет.
В общем решать вам, хотя когда я проводили кад. работы я советовался с КИ нашей большой организации, где мнения наши сошлись.             
В нашем регионе такой вариант проходит, знаю людей которые так сдают. При этом обязательно необходимо в ЗКИ указать, что это уточнение только смежной части границы. Но, также проходит и просто без уточнения площади, как полилинией, так и полностью полигоном, такие сам делал, точнее помогал делать.
Возможно, КП пропускает все варианты потому, что их новое ПО в том варианте, который у них есть сейчас, не осуществляет полноценное уточнение частей границ, как это требует хмл. В частности, оно не позволяет просто образовать или удалить внутренний контур участка. Чтобы образовать дырку, вам нужно внести всю границу полигоном, других вариантов пока нет.
Но, человеческий фактор никто пока не отменял, поэтому и регулярно регистраторы дают приостановки также по обоим вариантам.
Название: Re: Уточнение земельных участков не являющихся единым землепользованием
Отправлено: Fletch от 25 Февраль 2019, 05:16:14
Помогите с проблемой, как внести смежника с номером :13? границы установлены, но неправильно. Вроде как то полилинией, но как откуда начать и где закончить? И скорей всего с уточнением смежника...           
Название: Re: Уточнение земельных участков не являющихся единым землепользованием
Отправлено: Alex_Y от 25 Февраль 2019, 05:39:28
Помогите с проблемой, как внести смежника с номером :13? границы установлены, но неправильно. Вроде как то полилинией, но как откуда начать и где закончить? И скорей всего с уточнением смежника...         
По картинке непонятно, как конкретно вы хотите уточнить смежника, как должна проходить его новая граница. Судя по ней, его вообще можно не торготь.
Название: Re: Уточнение земельных участков не являющихся единым землепользованием
Отправлено: Fletch от 25 Февраль 2019, 05:43:46
Помогите с проблемой, как внести смежника с номером :13? границы установлены, но неправильно. Вроде как то полилинией, но как откуда начать и где закончить? И скорей всего с уточнением смежника...         
По картинке непонятно, как конкретно вы хотите уточнить смежника, как должна проходить его новая граница. Судя по ней, его вообще можно не трогать.
н2-н9 фактическая граница смежника...   
Название: Re: Уточнение земельных участков не являющихся единым землепользованием
Отправлено: Alex_Y от 25 Февраль 2019, 05:56:08
Помогите с проблемой, как внести смежника с номером :13? границы установлены, но неправильно. Вроде как то полилинией, но как откуда начать и где закончить? И скорей всего с уточнением смежника...         
По картинке непонятно, как конкретно вы хотите уточнить смежника, как должна проходить его новая граница. Судя по ней, его вообще можно не трогать.
н2-н9 фактическая граница смежника...   
Тогда полилинией от учтенной (нет номеров) нижней-правой, потом на н9 - н2, и на учтенную верхнюю-правую.
Это один из вариантов, остальные по аналогии, по своему вкусу (можно от левых точек уточнять) :)
Название: Re: Уточнение земельных участков не являющихся единым землепользованием
Отправлено: Светлана от 01 Март 2019, 05:19:38
Помогите с проблемой, как внести смежника с номером :13? границы установлены, но неправильно. Вроде как то полилинией, но как откуда начать и где закончить? И скорей всего с уточнением смежника...         
Я в таких случаях смежника в МП не вношу, а в заключении прописываю, что по границе такой то смежник фактический такой то, но в ЕГРН его границы внесены с реестровой ошибкой по причине того, что фактическая площадь з.у. больше площади по документам. Исправление границ смежного земельного участка требует геодезических и кадастровых работ, которые не входит в договор подряда с заказчиком. Смежный землепользователь извещен об ошибки местоположения границ его зу и обязуется исправить их самостоятельно.
Пробовала указывать в МП смежника, а мне давали приостановки, типо ты видишь реестровую ошибку вот и исправляй. Только за чей счет банкет так мне и не ответили.
Название: Re: Уточнение земельных участков не являющихся единым землепользованием
Отправлено: Fletch от 01 Март 2019, 05:22:08
Помогите с проблемой, как внести смежника с номером :13? границы установлены, но неправильно. Вроде как то полилинией, но как откуда начать и где закончить? И скорей всего с уточнением смежника...         
Я в таких случаях смежника в МП не вношу, а в заключении прописываю, что по границе такой то смежник фактический такой то, но в ЕГРН его границы внесены с реестровой ошибкой по причине того, что фактическая площадь з.у. больше площади по документам. Исправление границ смежного земельного участка требует геодезических и кадастровых работ, которые не входит в договор подряда с заказчиком. Смежный землепользователь извещен об ошибки местоположения границ его зу и обязуется исправить их самостоятельно.
Пробовала указывать в МП смежника, а мне давали приостановки, типо ты видишь реестровую ошибку вот и исправляй. Только за чей счет банкет так мне и не ответили.
Я тоже раньше так и делал, просто решил "выпендрится" некоторые КИ как то делают (вносят смежников), в общем решил по старому   :) 
Название: Re: Уточнение земельных участков не являющихся единым землепользованием
Отправлено: Иришка ромашка от 20 Март 2019, 10:44:47
Здравствуйте! Подскажите, пожалуйста. При выезде на местность по уточнению земельного участка :671 выявилось, что смежный участок :222 стоит на ГКУ ошибочно (черная линия), смежник согласился с этим. Я правильно понимаю для того, чтобы уточнить свой участок и исправить смежный, вношу смежный полигоном СУП уточняемый, делаю 2 акта согласования на каждый участок. Приложила чертеж, покритикуйте
Название: Re: Уточнение земельных участков не являющихся единым землепользованием
Отправлено: Элли от 20 Март 2019, 12:16:25
Здравствуйте! Подскажите, пожалуйста. При выезде на местность по уточнению земельного участка :671 выявилось, что смежный участок :222 стоит на ГКУ ошибочно (черная линия), смежник согласился с этим. Я правильно понимаю для того, чтобы уточнить свой участок и исправить смежный, вношу смежный полигоном СУП уточняемый, делаю 2 акта согласования на каждый участок. Приложила чертеж, покритикуйте
Вы будете исправлять весь смежный участок?? Бесплатно? Или только границу общую? Если только общую границу, то зачем Вам весь смежный?
Название: Re: Уточнение земельных участков не являющихся единым землепользованием
Отправлено: Иришка ромашка от 20 Март 2019, 12:35:48
Хотела весь
Если только общую с пересчетом площади исправлять, то как в ми сервис внести, чтобы один акт был
Название: Re: Уточнение земельных участков не являющихся единым землепользованием
Отправлено: Элли от 20 Март 2019, 15:13:40
Хотела весь
Если только общую с пересчетом площади исправлять, то как в ми сервис внести, чтобы один акт был
ну внесите его линией, оставьте площадь в покое, на остальные границы напишите, что договора на исправление не заключалось. На основании чего Вы бесплатно будете работу по исправлению реестровой ошибки смежника делать, мне интересно? Себя надо любить. У Fletch прошел недавно такой мп, посмотрите в сообщениях выше.
А куды столько точек на углах - 4!!! точки образуемых, спокойно же можно срезать, там у Вас минимум 30 см допуск, мы на 10-40 см кривого забора даже внимания не обращаем, если только дело не судебное.  У них там стоят сараи по периметру, что-ли? В сад сараи. И потом, если Вы конфигурацию меняете так сильно, Вы смежника обязаны согласовать по всем границами. Я бы не стала!
Название: Re: Уточнение земельных участков не являющихся единым землепользованием
Отправлено: LasKi от 17 Июль 2019, 09:49:54
"Если образуете дырку, то вносите ее замкнутой полилинией. Начало и конец должны быть в одной точке. Все точки при этом будут образуемые.
Статус - Уточняемый, тип контура - Образуемый."  - так прописано в разделе часто встречающихся вопросов.

Участок декларированный, из которого вырезаем. Там же было написано, что полилинией по точкам согласования. Я описала так только внутренний контур. Но тогда в разделе "Уточняемые участки" выдаются только новые точки. Внешних нет границ.

А сам внешний контур надо вносить в Участки? Я уже все варианты попробовала. Если описываю еще внешний, то ставлю контур 2, смежный участок, уточняемый, контур учтенный.
Выдает ошибку, что не привязано к ГКН Участки и точки будут все новые. Руками исправлять?
Название: Re: Уточнение земельных участков не являющихся единым землепользованием
Отправлено: Элли от 18 Июль 2019, 13:16:36
"Если образуете дырку, то вносите ее замкнутой полилинией. Начало и конец должны быть в одной точке. Все точки при этом будут образуемые.
Статус - Уточняемый, тип контура - Образуемый."  - так прописано в разделе часто встречающихся вопросов.

Участок декларированный, из которого вырезаем. Там же было написано, что полилинией по точкам согласования. Я описала так только внутренний контур. Но тогда в разделе "Уточняемые участки" выдаются только новые точки. Внешних нет границ.

А сам внешний контур надо вносить в Участки? Я уже все варианты попробовала. Если описываю еще внешний, то ставлю контур 2, смежный участок, уточняемый, контур учтенный.
Выдает ошибку, что не привязано к ГКН Участки и точки будут все новые. Руками исправлять?
вносите весь участок, если он декларирован, и у него имеются границы с точностью, недостаточной для ЕГРН. Вы, если вырезаете из участка, то меняете его площадь. А вообще, сперва надо уточнить декларированный участок, наверное, потому что образование и уточнение в одном межевом у вас не пройдет. И лучше вставить ваш чертеж границ, что Вы делаете? И ничего руками исправлять не надо. Или у вас обход участка неверно внесен.Сам уточняемый декларативный участок имеет контура статус уточняемый/тип учтен, изменяемая граница - как у вас.
Название: Re: Уточнение земельных участков не являющихся единым землепользованием
Отправлено: Alex_Y от 18 Июль 2019, 13:39:28
"Если образуете дырку, то вносите ее замкнутой полилинией. Начало и конец должны быть в одной точке. Все точки при этом будут образуемые.
Статус - Уточняемый, тип контура - Образуемый."  - так прописано в разделе часто встречающихся вопросов.
К сожалению, новое ПО Росреестра не реализовало поддержку такой возможности. Поэтому Образование/Удаление дырок делаем внесением всего контура. Если при этом изменения площади в пределах погрешности, можно уточнить без площади (тип СУ). Если же выходит за пределы, то полноценное уточнение смежника с уточнением площади (типы ЗУСП или ЕЗСП).

Цитировать
Участок декларированный, из которого вырезаем. Там же было написано, что полилинией по точкам согласования. Я описала так только внутренний контур. Но тогда в разделе "Уточняемые участки" выдаются только новые точки. Внешних нет границ.
Декларативный имеется в виду участок стоящий на учете без границ, вообще без границ. Тогда и уточнять нечего, она только согласуется. Есди же граница есть в ЕГРН, то неважно декларированный он по документам или обычный, при изменении этой границы или изменении точности определения координат, делается уточнение этой границы.

Цитировать
А сам внешний контур надо вносить в Участки? Я уже все варианты попробовала. Если описываю еще внешний, то ставлю контур 2, смежный участок, уточняемый, контур учтенный.
Выдает ошибку, что не привязано к ГКН Участки и точки будут все новые. Руками исправлять?
Все правильно вам выдает. Откуда у вас В ЕГРН второй существующий контур, который вы пытытаетесь уточнить. Вы с первым разберитесь сначала, а если будет нужен второй, тогда его образуйте в результате уточнения.
Название: Re: Уточнение земельных участков не являющихся единым землепользованием
Отправлено: Olesya от 19 Декабрь 2019, 07:17:43
Алексей, здравствуйте.
Уточняю земельный участок. внесла границу смежника полилинией, так как уточняю только часть границы - а именно добавляю точку новую в границу смежного учтенного участка.
вопросов два.
1. точки существующие (у смежника) указала как существующие, но автоматическая проверка в личном кабинете указала, что эти точки отсутствуют в ЕГРН, ок - указала как новые, все прошло успешно (хотя на мой взгляд не верно)
2. выдает ошибку, что часть исходного участка не найдена в ЕГРН по смежнику................я зависла. я не поинмаю, почему полилинию программа считает как часть участка
протокол приложу.
1. Если точек не было на границе, то они должны быть образуемыми, независимо, есть они у соседей или нет. На данном участке их нет, поэтому, для конкретного участка они образуемые. Такие новые требования нашей КП.
2. Про части, не видя проекта и Кпт, я вам ничего сказать не смогу.

Здравствуйте! Если указать такую точку образуемой, которая есть у других смежников, но нет у уточняемого смежника, то не будет ли приостановки по поводу совпадения существующей точки и новой? Получится ведь, что точка есть в слое "ГКН_точки" как учтенная, и в то же время эта же точка есть в слое "Участки_точки" как образуемая...
Название: Re: Уточнение земельных участков не являющихся единым землепользованием
Отправлено: Alex_Y от 19 Декабрь 2019, 14:33:18
Алексей, здравствуйте.
Уточняю земельный участок. внесла границу смежника полилинией, так как уточняю только часть границы - а именно добавляю точку новую в границу смежного учтенного участка.
вопросов два.
1. точки существующие (у смежника) указала как существующие, но автоматическая проверка в личном кабинете указала, что эти точки отсутствуют в ЕГРН, ок - указала как новые, все прошло успешно (хотя на мой взгляд не верно)
2. выдает ошибку, что часть исходного участка не найдена в ЕГРН по смежнику................я зависла. я не поинмаю, почему полилинию программа считает как часть участка
протокол приложу.
1. Если точек не было на границе, то они должны быть образуемыми, независимо, есть они у соседей или нет. На данном участке их нет, поэтому, для конкретного участка они образуемые. Такие новые требования нашей КП.
2. Про части, не видя проекта и Кпт, я вам ничего сказать не смогу.

Здравствуйте! Если указать такую точку образуемой, которая есть у других смежников, но нет у уточняемого смежника, то не будет ли приостановки по поводу совпадения существующей точки и новой? Получится ведь, что точка есть в слое "ГКН_точки" как учтенная, и в то же время эта же точка есть в слое "Участки_точки" как образуемая...
Не будет. ПО требованиям, если у участка точки не было, то ее нужно образовать. А что там есть у ГКН у других участков, к данному участку отношения не имеет.
Название: Re: Уточнение земельных участков не являющихся единым землепользованием
Отправлено: Кадинж от 17 Январь 2020, 13:19:42
Здравствуйте, подскажите, пожалуйста, по следующему вопросу.
Уточняем земельный участок с "дыркой", одновременно исправляем реестровую ошибку местоположения смежного зу, граничащего по внешнему контуру с нашим зу. В реквизите 4 раздела "Сведения об уточняемых зу ..." и в Акте согласования при выводе межевого плана, обозначение части границы указывается против часовой стрелки. Вопрос - надо ли исправлять обозначение части границы и указать её по часовой стрелке (например, 4-1 меняем на 1-4)?
Название: Re: Уточнение земельных участков не являющихся единым землепользованием
Отправлено: Alex_Y от 18 Январь 2020, 05:58:36
Здравствуйте, подскажите, пожалуйста, по следующему вопросу.
Уточняем земельный участок с "дыркой", одновременно исправляем реестровую ошибку местоположения смежного зу, граничащего по внешнему контуру с нашим зу. В реквизите 4 раздела "Сведения об уточняемых зу ..." и в Акте согласования при выводе межевого плана, обозначение части границы указывается против часовой стрелки. Вопрос - надо ли исправлять обозначение части границы и указать её по часовой стрелке (например, 4-1 меняем на 1-4)?
Как хотите, это не является ошибкой. Программа строит по направлению трисовки участка.
Название: Re: Уточнение земельных участков не являющихся единым землепользованием
Отправлено: Unikum от 27 Январь 2020, 09:10:00
Добрый день!

Помогите советом, кто сталкивался с такой ситуацией. Возникла проблема с заполнением XML при исправлении ошибки в местопооложении многоконтурного земельного участка.
Имеем многоконтурный земельный участок, состоящий из двух контуров. Контур №1 изменяет свою конфигурацию, контур №2 полностью удаляется. Делала так:
- контур №1 остается в слое ГКН_Участки, новая его конфигурация в слое Участки "Уточняемый земельный участок" - "Учтенный контур"
- контур №2 копировала в слой Участки "Уточняемый земельный участок" - "Удаляемый контур"
Выгружается XML, соответственно, с разделом Contours и DeleteAllBorder. Приходит приостановка с замечанием "многоконтурный земельный участок не может состоять из одного контура".

В кадастровую звонила, объяснили, что описание границ должно быть, как при простом уточнении или исправлении ошибки (без Contours), но точки удаляемые они должны видеть.
Как это сделать? Выгружается либо как многоконтурный, но все точки удаляемые видны в разделе DeleteAllBorder, либо как при уточнении обычного участка с уточняемыми точками, но не все удаляемые отображены в xml.
В последний раз (еще не сдавала, пробовала выгружать с различными статусами контуров) при объединении двух контуров в слое ГКН_Участки в один объект, получилось похожее на случай с "дырками": точки контура №2, который полностью исключается, уточняются в новой конфигурации участка (становятся подлежащими уточнению). Но точки контура №1 не отображаются в xml, построение с нумерацией есть только на чертеже.