Автор Тема: Уточнение земельных участков не являющихся единым землепользованием  (Прочитано 17890 раз)

Muse888

  • Новичок
  • *
Да я уже на 10 рядов все перестроения изменила,всякие разные варианты пробую. Основной участок :415, :393 уточняется одновременно, два собственника обратились из-за смещения 3й участок не может отмежеваться. Точку 3 я не пометила на удаление,потому что она принадлежит смежнику, он стоит на учете тоже не правильно, со смещением. Чересполосица получилась, потому что старым бабушкам трудно объяснить все технические моменты и говоря о том, что придется согласовывать границу, если я поставлю там точку на ребре смежника, им явно не по душе, делать извещение поздно, если бы я была  опытным ки в земельных вопросах, сразу так и сделала бы, а пока буду надеяться на судьбу, пропустят такое или нет, у нас бывает пропускают, опишу в ЗКИ все, какие точки на удаление, а какие нет. Я сама впервые с таким видом работ столкнулась,потому что давно делала протое уточнение участка и все, больше ничего, в основном техпланы делаем в Ростехе, а тут самоучка,поэтому многие вещи я только сейчас начала узнавать,когда вплотную решила заняться землей. Поэтому не удивляйтесь. Я стараюсь, но многих моментов еще не знаю,вот только методом проб и ошибок.
Я уточняю только :415 и :393 - целиком, те участки я не трогаю.
« Последнее редактирование: 27 Октябрь 2017, 11:35:25 от Muse888 »

Muse888

  • Новичок
  • *
Вам же посоветовали все точки участка образуемые. Почему точки 1 и 2 у вас учтенные? потом... Вы пишете что у вас сквозная нумерация границ. Где же она сквозная? Я, когда гружу КПТ, снимаю галки на подгрузку точек. И до формирования участка в слое Участки, точки ГКН_точки формирую Управлением построениями. Вот там получается сквозная нумерация точек, с уникальными номерами. И где видно, что точку 3 вы подтягиваете до вашей н5??? всего образуемых точек у вас 7( 8 ). Смежник уточняемый в декларативных границах СУ/учтен/учтен и то есть точка н5/3 у вас в воздухе болтается что ли? и почему там чресполосица у вас получается в этом месте? Где же "всё ОК"? У вас точка 3, общая с вашим уточняемым участком :393, а так получили, что куда она девается то? И вы неверно внесли границы этого участка, если тот смежник по западу с :393 на ут. учтете, то эту точку учтенную 3 вы двигать в этом уточняемом участке :393 вы не можете. Если тоже декларация - вы должны уточнить и того смежника, тогда эту точку 3 можно удалить или перенести. Тогда твердой опорной точкой она не будет. Удаляемые и уточняемые точки сделайте "неопределенные на местности".
Так что правильно вам выдает прога - контура у вас разомкнуты.
Сейчас попробую перестроить точки по вашему способу.

Элли

  • Старожил
  • ****
Да я уже на 10 рядов все перестроения изменила,всякие разные варианты пробую. Основной участок :415, :393 уточняется одновременно, два собственника обратились из-за смещения 3й участок не может отмежеваться. Точку 3 я не пометила на удаление,потому что она принадлежит смежнику, он стоит на учете тоже не правильно, со смещением. Чересполосица получилась, потому что старым бабушкам трудно объяснить все технические моменты и говоря о том, что придется согласовывать границу, если я поставлю там точку на ребре смежника, им явно не по душе, делать извещение поздно, если бы я была  опытным ки в земельных вопросах, сразу так и сделала бы, а пока буду надеяться на судьбу, пропустят такое или нет, у нас бывает пропускают, опишу в ЗКИ все, какие точки на удаление, а какие нет. Я сама впервые с таким видом работ столкнулась,потому что давно делала протое уточнение участка и все, больше ничего, в основном техпланы делаем в Ростехе, а тут самоучка,поэтому многие вещи я только сейчас начала узнавать,когда вплотную решила заняться землей. Поэтому не удивляйтесь. Я стараюсь, но многих моментов еще не знаю,вот только методом проб и ошибок.
Я уточняю только :415 и :393 - целиком, те участки я не трогаю.
Так прежде, чем делать, надо спросить кого-то, если не знаете. ))
по чертежу у вас полный бред. пересогласовывать участки необходимо. что им там не по душе - вас не должно волновать. у вас это не пройдет. у нас бы эту бредятину не пропустили. у вас довольно сложный вид работ. у вас точка 3 общая, и она должна оставаться в границах этих участков или тогда уточняете и другого смежника. программа вам все равно даст на эту часть границы разомкнутие.
« Последнее редактирование: 27 Октябрь 2017, 12:02:28 от Элли »
Самое ценное, что у нас есть - это время! Берегите свое и чужое время! Задавайте правильные вопросы

Muse888

  • Новичок
  • *
Да я уже на 10 рядов все перестроения изменила,всякие разные варианты пробую. Основной участок :415, :393 уточняется одновременно, два собственника обратились из-за смещения 3й участок не может отмежеваться. Точку 3 я не пометила на удаление,потому что она принадлежит смежнику, он стоит на учете тоже не правильно, со смещением. Чересполосица получилась, потому что старым бабушкам трудно объяснить все технические моменты и говоря о том, что придется согласовывать границу, если я поставлю там точку на ребре смежника, им явно не по душе, делать извещение поздно, если бы я была  опытным ки в земельных вопросах, сразу так и сделала бы, а пока буду надеяться на судьбу, пропустят такое или нет, у нас бывает пропускают, опишу в ЗКИ все, какие точки на удаление, а какие нет. Я сама впервые с таким видом работ столкнулась,потому что давно делала протое уточнение участка и все, больше ничего, в основном техпланы делаем в Ростехе, а тут самоучка,поэтому многие вещи я только сейчас начала узнавать,когда вплотную решила заняться землей. Поэтому не удивляйтесь. Я стараюсь, но многих моментов еще не знаю,вот только методом проб и ошибок.
Я уточняю только :415 и :393 - целиком, те участки я не трогаю.
по чертежу у вас полный бред. пересогласовывать участки необходимо. что им там не по душе - вас не должно волновать. у вас это не пройдет. у нас бы эту бредятину не пропустили. у вас довольно сложный вид работ. у вас точка 3 общая, и она должна оставаться в границах этих участков или тогда уточняете и другого смежника. программа вам все равно даст на эту часть границы разомкнутие.
Пусть получают приостановку, узнают, я ,когда начинаю что -либо объяснять им, они сразу недовольные и всякие...уже иногда просто хочется вернуть деньги ...

Элли

  • Старожил
  • ****
Пусть получают приостановку, узнают, я ,когда начинаю что -либо объяснять им, они сразу недовольные и всякие...уже иногда просто хочется вернуть деньги ...
Неправильно, наверное, объясняете )
Самое ценное, что у нас есть - это время! Берегите свое и чужое время! Задавайте правильные вопросы

Muse888

  • Новичок
  • *
Пусть получают приостановку, узнают, я ,когда начинаю что -либо объяснять им, они сразу недовольные и всякие...уже иногда просто хочется вернуть деньги ...
Неправильно, наверное, объясняете )
Да нет, я сказала и понимаю,что чересполосица, но этим бабушкам надо было обратиться к одному кадастровому инженеру, а получилось как: третий участо не смог отмежеваться из-за наложения :393 участка, т.е. смежник под :393 декларативный, так как участки415:и 393 смещены на 1,5 метра, соответственно получается такое-же наложение. 3й участок декларативный обратился к одному кадастровому инженеру, (мы тут все друг друга знаем,у нас город не большой, недалеко от красноярска), эти бабуськи были у того кадастрового инженера,им не понравилось как он с ними разговаривал, ну и +дорого, у меня язык не поднимается озвучивать такую цифру в связи с моей некомпетентностью на тот момент, да и сейчас, но мне интересно разбираться. И когда я начинаю объяснять , теорию я понимаю и законы хоть какие никакие но знаю и имею представление... Хочется им помочь, но они недовольны когда заходит речь о разных подвижках, приводящих к затягиванию сроков. А они тоже оказались не виноваты в кривом межевании в 2006-07  году.

Элли

  • Старожил
  • ****
Понятно) В приостановке они тоже ничего не поймут) Там и КИ то не всегда понимают, что от них хотят. Сроки из-за приостановки на три месяца могут затянуться, если вообще не отказ получится из-за сроков. У нас такое бывало. И куда им быстрее то. Продают разве? В наследство если что и так наследники получат. (Мы с Вами спамим  ;D)
Самое ценное, что у нас есть - это время! Берегите свое и чужое время! Задавайте правильные вопросы

Fletch

  • Постоялец
  • ***
Привет всем...вопрос такой (см. чертеж) по н4-н1 ест смежник (границы установлены) вот он рядом :246 просто он "улетел" в сторонку..мне надо его показать как смежника (не уточнять границы) а именно показать что именно этот участок смежник т.е в акте он будет как "границы установлены"
как бы это правильно сделать..скажу честно не делал так не разу..обычно границы более или менее правильные или вообще далеко "улетают"...           

[вложение удалено администратором]

Alex_Y

  • Глобальный модератор
  • Ветеран
  • *****
Привет всем...вопрос такой (см. чертеж) по н4-н1 ест смежник (границы установлены) вот он рядом :246 просто он "улетел" в сторонку..мне надо его показать как смежника (не уточнять границы) а именно показать что именно этот участок смежник т.е в акте он будет как "границы установлены"
как бы это правильно сделать..скажу честно не делал так не разу..обычно границы более или менее правильные или вообще далеко "улетают"...           
Смотрите ответ в наиболее часто встречающихся вопросах "Правила внесения границ декларативного смежного участка для согласования". Неважно какой у вас смежник, как внесете границу согласования, так вам программа и построит акт.
Я программист, а не экстрасенс, мысли читать не умею ...

Элли

  • Старожил
  • ****
Привет всем...вопрос такой (см. чертеж) по н4-н1 ест смежник (границы установлены) вот он рядом :246 просто он "улетел" в сторонку..мне надо его показать как смежника (не уточнять границы) а именно показать что именно этот участок смежник т.е в акте он будет как "границы установлены"
как бы это правильно сделать..скажу честно не делал так не разу..обычно границы более или менее правильные или вообще далеко "улетают"...           
Все зависит от того, будешь ли ты уточнять этого смежника, и какие смежники указаны у заказчиков в чертеже БТИ
Самое ценное, что у нас есть - это время! Берегите свое и чужое время! Задавайте правильные вопросы

Максим

  • Постоялец
  • ***
Доброго дня!
Задача:уточнение многоконтурного лесного участка
Ситуация: границы участка в ГКН отсутствуют; в месте нахождения участка на учет стоит несколько многоконтурных лесных участков т.е. придётся уточнять и их как смежников.
Пояснение: уже был подобный объект пару лет назад, но тогда "рабочий" участок был не многоконтурный, его просто вырезал из контура смежника и уточнил вместе с ним. Щас и программа поменялась и ситуация усложнилась. и проект старый не открывается..
Алгоритм действий:
1. в слой Участки вношу Уточняемый участок(ТипУ-ЗУ/Статус-Уточняемый/ТипК-Образуемый)
2. В слой Участки копирую из слоя ГКН_Участки контура Уточняемых Смежников(ТипУ-СУП/Статус-Учтёный/ТипК-Образуемый)-только те контура которые уточняются.
Вопрос по пункту: контура Уточняемых смежников которые скопировал в слой Участки-надо ли их удалить из слоя ГКН?
3. Ряд контуров Уточняемых смежников будут полностью замещаться контурами Уточняемого участка, при этом данные контура полностью окружены учтенными участками. Такие контура смежников обозначаю как(ТипУ-ЗУ/Статус-Учтёный/ТипК-Удаляемый)
Вопрос по пункту: надо ли както, и если надо то как, обозначить точки удаляемых контуров. По сути эти точки относятся и к другим смежным(не уточняемым) участкам. Но в добавок некоторые точки удаляемых контуров пересекают границы смежных участков. Как быть с теми что сопадают с учтеными точками других смежников и с теми что не сопадают?
4.Управление построениями: какие галки ставить?(изначально при импорте КПТ точки для учтенных не строю)
Также вопрос по "Исправлять топологию участков"-если ставлю галку-топлощадь некоторых контуров меняется на десятые-что в итоге дает погрешность в 1м-если не ставить галку-ниче страшного не произойдёт?(просто всегда ставил)
Вообщем вот..
ПС
Я уточняю именно те контура смежников которые меняю-пишу об этом в заключении(в первый раз-пару лет назад как говорил всё прошло)-видел гдето на форуме что уточнять надо весь смежный участок-т.е. все контура-в моём случае это практически все лесные земли Пуровского района будут-потомучто несколько смежных многоконурных уточнять придётся)-есть какието свежие мысли по этому поводу?

Alex_Y

  • Глобальный модератор
  • Ветеран
  • *****
Доброго дня!
Задача:уточнение многоконтурного лесного участка
Ситуация: границы участка в ГКН отсутствуют; в месте нахождения участка на учет стоит несколько многоконтурных лесных участков т.е. придётся уточнять и их как смежников.
Пояснение: уже был подобный объект пару лет назад, но тогда "рабочий" участок был не многоконтурный, его просто вырезал из контура смежника и уточнил вместе с ним. Щас и программа поменялась и ситуация усложнилась. и проект старый не открывается..
Алгоритм действий:
1. в слой Участки вношу Уточняемый участок(ТипУ-ЗУ/Статус-Уточняемый/ТипК-Образуемый)
2. В слой Участки копирую из слоя ГКН_Участки контура Уточняемых Смежников(ТипУ-СУП/Статус-Учтёный/ТипК-Образуемый)-только те контура которые уточняются.
Вопрос по пункту: контура Уточняемых смежников которые скопировал в слой Участки-надо ли их удалить из слоя ГКН?
3. Ряд контуров Уточняемых смежников будут полностью замещаться контурами Уточняемого участка, при этом данные контура полностью окружены учтенными участками. Такие контура смежников обозначаю как(ТипУ-ЗУ/Статус-Учтёный/ТипК-Удаляемый)
Вопрос по пункту: надо ли както, и если надо то как, обозначить точки удаляемых контуров. По сути эти точки относятся и к другим смежным(не уточняемым) участкам. Но в добавок некоторые точки удаляемых контуров пересекают границы смежных участков. Как быть с теми что сопадают с учтеными точками других смежников и с теми что не сопадают?
4.Управление построениями: какие галки ставить?(изначально при импорте КПТ точки для учтенных не строю)
Также вопрос по "Исправлять топологию участков"-если ставлю галку-топлощадь некоторых контуров меняется на десятые-что в итоге дает погрешность в 1м-если не ставить галку-ниче страшного не произойдёт?(просто всегда ставил)
Вообщем вот..
ПС
Я уточняю именно те контура смежников которые меняю-пишу об этом в заключении(в первый раз-пару лет назад как говорил всё прошло)-видел гдето на форуме что уточнять надо весь смежный участок-т.е. все контура-в моём случае это практически все лесные земли Пуровского района будут-потомучто несколько смежных многоконурных уточнять придётся)-есть какието свежие мысли по этому поводу?
1. Копируете их и меняете их границы, т.е. в слое Участки только новые границы, все старые границы в ГКН_Участки. По типам - все правильно.
2. Если вы делаете уточнение с площадью, то копируете все контура, так, как это делается при обычном уточнении. Тип контура ставится Учтенный, вы же уточняете существующие контура, а не образуете новые.
3. Скорее всего да, но тут все сугубо индивидуально по ситуации.
4. Ждать обновление (будет на этой неделе), там вообще никаких галок не будет :) Исправлять топологию меняет направление обхода контуров, согласно требованиям, и удаляет дублируемые узлы. Если вы уверены, что у вас все нормально, можно не ставить.
Я программист, а не экстрасенс, мысли читать не умею ...

Максим

  • Постоялец
  • ***
"никаких галок не надо"-звучит многообещающе! А кнопки "Сделать всё"-случайно не появится?)

Swordmx

  • Новичок
  • *
Обновил программу, что-то в акте смежники задваиваются:

н1   н1   131.17       ???????????   -   -       Согласовано в индивидуальном порядке     
н3   -   -   24:?????????:??   Иванов Иван Иванович   -   -       Согласовано в индивидуальном порядке
н2   н3   -   24:?????????:??   Иванов Иван Иванович   -   -       Согласовано в индивидуальном порядке
н1   н2   39.93   24::?????????:??   Сидорова Елена Батьковна   -   -       Согласовано в индивидуальном порядке
н1   -   -   24::?????????:??   Сидорова Елена Батьковна   -   -       Согласовано в индивидуальном порядке


Первая строка - уточняемый, ниже смежники. То ли я косорук, то ли что?

Alex_Y

  • Глобальный модератор
  • Ветеран
  • *****
Обновил программу, что-то в акте смежники задваиваются:

н1   н1   131.17       ???????????   -   -       Согласовано в индивидуальном порядке     
н3   -   -   24:?????????:??   Иванов Иван Иванович   -   -       Согласовано в индивидуальном порядке
н2   н3   -   24:?????????:??   Иванов Иван Иванович   -   -       Согласовано в индивидуальном порядке
н1   н2   39.93   24::?????????:??   Сидорова Елена Батьковна   -   -       Согласовано в индивидуальном порядке
н1   -   -   24::?????????:??   Сидорова Елена Батьковна   -   -       Согласовано в индивидуальном порядке


Первая строка - уточняемый, ниже смежники. То ли я косорук, то ли что?
Пришлите мне на почту слои проекта.
Я программист, а не экстрасенс, мысли читать не умею ...