Автор Тема: Акты согласования  (Прочитано 11112 раз)

Unikum

  • Новичок
  • *
Re: Акты согласования
« Ответ #45 : 05 Апрель 2017, 06:15:25 »
Доброго времени суток!
Ситуация такая: при разделе земельного участка пришла приостановка "наложение на границу смежных земельных участков... при введении новой точки новой характерной точки в границу смежного земельного участка должна быть проведена процедура согласования". Но один из смежников был образован (также путем разделения) еще в 2013 году, статус временный, права на него никто так и не зарегистрировал.

Нашла два старых разъяснения минэко по этому поводу (2010 и 2012 года), предлагают согласовать с ОМС. Но вопрос, насколько палата считает это письма действующими, и какая практика в этом плане в принципе в Красноярском крае? 

Элли

  • Старожил
  • ****
Re: Акты согласования
« Ответ #46 : 05 Апрель 2017, 08:00:51 »
Они правы. У нас такая же практика. Участок, видимо, перешел в госсобственность после 1 янв. 2017г. Согласовывайте по стандартной процедуре. И с местной администрацией тоже. ИМХО
Самое ценное, что у нас есть - это время! Берегите свое и чужое время! Задавайте правильные вопросы

Unikum

  • Новичок
  • *
Re: Акты согласования
« Ответ #47 : 06 Апрель 2017, 05:28:39 »
Они правы. У нас такая же практика. Участок, видимо, перешел в госсобственность после 1 янв. 2017г. Согласовывайте по стандартной процедуре. И с местной администрацией тоже. ИМХО

Благодарю  :)

И вот такой вопрос, если можно: как правообладателя в ми-сервисе заполнять, если он отсутствует? Просто ставить прочерки или прописывать ОМС?
Если так, то не будет ли вопросов у кадастровой, что данные в акте о правообладателе отличаются от межевого плана или выписки о правах?
« Последнее редактирование: 06 Апрель 2017, 05:38:27 от Unikum »

Элли

  • Старожил
  • ****
Re: Акты согласования
« Ответ #48 : 06 Апрель 2017, 09:17:02 »
Благодарю  :)

И вот такой вопрос, если можно: как правообладателя в ми-сервисе заполнять, если он отсутствует? Просто ставить прочерки или прописывать ОМС?
Если так, то не будет ли вопросов у кадастровой, что данные в акте о правообладателе отличаются от межевого плана или выписки о правах?
Не за шта, абращайтесь )) Как делаю я. Поскольку Вашу выписку я не видела и ничейных участков не бывает, если в выписке правообладатель не внесен, то заполняете на муниципалитет местный (сверьтесь с публичной картой). Полное наименование (например, Муниципальное образование городской округ город ******, Управление имущественных и земельных отношений Администрации гор.******). Например, как в приложенном скрине. В строке документы представителя пишете данные о кадровом распоряжении о назначении руководителя с кем будете согласовывать. Строка адрес: где находится сие веселое заведение )) Еще ФИО руководителя, который Вам будет подписывать.
И во-вторых, не парьтесь, эти данные ПОКА в xml никак не отражаются, только в акте согласования на бумаге. После, при формировании МП в слое Участки стираю данные о смежниках (как класс!).
Почитайте по этому поводу статьи 3.1, 3.2  Федерального закона от 25 октября 2001 г. № 137-ФЗ о согласовании земель госсобственности
согласование госсобственности: ст. 39 221-фз от 24.07.2007 (ред. от 03.07.2016г) с изм. и доп., вступ. в силу с 01.01.2017г.)
По землям общего ползования ссылка в акте: Земли общего пользования (в городе): Согласование не проводится (письмо Минэкономразвития от 01.02.17 №ОГ-Д23-988). Письмо нам прислала наша СРО. Его можно забить в инете по названию.
в графе 9: согласовано в индивидуальном порядке


[вложение удалено администратором]
« Последнее редактирование: 06 Апрель 2017, 09:35:35 от Элли »
Самое ценное, что у нас есть - это время! Берегите свое и чужое время! Задавайте правильные вопросы

Элли

  • Старожил
  • ****
Re: Акты согласования
« Ответ #49 : 06 Апрель 2017, 09:40:39 »
И вот такой вопрос, если можно: как правообладателя в ми-сервисе заполнять, если он отсутствует? Просто ставить прочерки или прописывать ОМС?
Если так, то не будет ли вопросов у кадастровой, что данные в акте о правообладателе отличаются от межевого плана или выписки о правах?
(На скрине акты по приказу 412)

[вложение удалено администратором]
Самое ценное, что у нас есть - это время! Берегите свое и чужое время! Задавайте правильные вопросы

miLENA44

  • Постоялец
  • ***
Re: Акты согласования
« Ответ #50 : 06 Апрель 2017, 20:23:16 »
Доброго времени суток!
Ситуация такая: при разделе земельного участка пришла приостановка "наложение на границу смежных земельных участков... при введении новой точки новой характерной точки в границу смежного земельного участка должна быть проведена процедура согласования". Нашла два старых разъяснения минэко по этому поводу (2010 и 2012 года), предлагают согласовать с ОМС. Но вопрос, насколько палата считает это письма действующими, и какая практика в этом плане в принципе в Красноярском крае?
Письмо № 27701-ПК/Д23и от 14.12.2012 «о некоторых вопросах, связанных с осуществлением государственного кадастрового учета земельных участков»:"Дополнительно сообщаем, в случае если в результате выполнения кадастровых работ по образованию земельного участка на ранее установленной в соответствии с требованиями действующего законодательства части границы смежного земельного участка (далее – ранее установленная часть границы) образована новая характерная точка, делящая такую часть границы на части, то, по мнению Минэкономразвития России, такая характерная точка не уточняет местоположение ранее установленной части границы, в связи с чем в состав межевого плана, подготавливаемого в результате выполнения кадастровых работ по образованию земельного участка, раздел «Сведения об уточняемых земельных участках и их частях» не включается."
Зачем вы вводите новую точку в границу смежника? Его граница согласована. Или нет?

Элли

  • Старожил
  • ****
Re: Акты согласования
« Ответ #51 : 07 Апрель 2017, 08:32:16 »
Зачем вы вводите новую точку в границу смежника? Его граница согласована. Или нет?
Вы привели пример, когда на нашей границе образуется точка, сажающая нашу образуемую границу на смежника, а не у смежника. И, при этом, прямолинейность границы не меняется или меняется, но в указанном допуске, т.е. в целом данный участок остается все же прямой. У них теперь границы декларативные, как я поняла. Согласовывать надо.  Смежные участки ушли в госсобственность. Статус смежника временный. Возможно, уже под арендой. Иии... что там на самом деле с границами - вероятно, темный лес. Чтобы избежать чересполосицы, достаточно посадить свою образуемую границу на смежника, а зачем смежнику добавлять? Значит, они уточняли границу смежника, а согласование не сделали. Где-то у них ошибка в действиях. Я так думаю. Желательно, конечно, один раз увидеть, но автор поста скрин не вставил.
« Последнее редактирование: 07 Апрель 2017, 08:51:37 от Элли »
Самое ценное, что у нас есть - это время! Берегите свое и чужое время! Задавайте правильные вопросы

Unikum

  • Новичок
  • *
Re: Акты согласования
« Ответ #52 : 10 Апрель 2017, 04:10:08 »
По вопросу, зачем вводим новую точку.
Делаем разделение и на два смежных участка НАШИ новые точки получаются на границах смежных участков с уже учтенной границей. Мы с таким сталкивались уже несколько раз, работа не новая. Просто статус участков "Временный" смутил. Один точно в муниципальной собственности, второй - временный еще с 2013 года, ждем выписку еще на них, чтобы уточнить собственника.
Приостановку приложила, там конкретно замечание по точке на границе :319 участка.

[вложение удалено администратором]
« Последнее редактирование: 10 Апрель 2017, 04:14:44 от Unikum »

Unikum

  • Новичок
  • *
Re: Акты согласования
« Ответ #53 : 10 Апрель 2017, 04:27:57 »
Доброго времени суток!
Ситуация такая: при разделе земельного участка пришла приостановка "наложение на границу смежных земельных участков... при введении новой точки новой характерной точки в границу смежного земельного участка должна быть проведена процедура согласования". Нашла два старых разъяснения минэко по этому поводу (2010 и 2012 года), предлагают согласовать с ОМС. Но вопрос, насколько палата считает это письма действующими, и какая практика в этом плане в принципе в Красноярском крае?
Письмо № 27701-ПК/Д23и от 14.12.2012 «о некоторых вопросах, связанных с осуществлением государственного кадастрового учета земельных участков»:"Дополнительно сообщаем, в случае если в результате выполнения кадастровых работ по образованию земельного участка на ранее установленной в соответствии с требованиями действующего законодательства части границы смежного земельного участка (далее – ранее установленная часть границы) образована новая характерная точка, делящая такую часть границы на части, то, по мнению Минэкономразвития России, такая характерная точка не уточняет местоположение ранее установленной части границы, в связи с чем в состав межевого плана, подготавливаемого в результате выполнения кадастровых работ по образованию земельного участка, раздел «Сведения об уточняемых земельных участках и их частях» не включается."
Зачем вы вводите новую точку в границу смежника? Его граница согласована. Или нет?

В первый раз когда делала работу по внесению новой точки - тоже ссылалась на это письмо. Мнение кадастровой палаты по поводу этого письма в предпоследнем абзаце ответа.
Тогда тоже спрашивала знакомых инженеров - все ранее эту работу делали без согласования, потому что внесение новой точки не приводит к изменению площади и конфигурации. Мнение кадастровой - внесение новой точки является изменением конфигурации, поэтому обязательно проводить согласование с собственником смежного зу.

[вложение удалено администратором]

Unikum

  • Новичок
  • *
Re: Акты согласования
« Ответ #54 : 10 Апрель 2017, 04:28:29 »
Сам ответ.

[вложение удалено администратором]

Unikum

  • Новичок
  • *
Re: Акты согласования
« Ответ #55 : 13 Апрель 2017, 06:36:10 »
Сам ответ.
Но они пишут: "Внесение дополнительной точки в границу смежного участка". Вы вносите или не вносите эту точку в границу смежника??? И самое главное - для чего вносить ее? Полно участков в установленных границах, где не внесено никаких доп.точек в границы смежников. Просто уточняемая или образуемая граница продлена до уточненной границы смежника с углом поворота с обозначением н1, например, (но в границе смежника нет новой точки) и всё. Если вы уточняли границы смежников, путем внесения в их границы доп. точки - теперь согласовывать надо. Не вносили - кадастровую лесом. Ибо ничего не уточняли. А Вы, получается, уточняли границу смежника при образовании разделом, как я и предполагала. Теперь согласовывайте. Это изначально Ваш косяк по пониманию того, что вы делаете. Читайте документы буквально, а не додумывайте. Форма собственности смежного участка имеет смысл только при согласовании, которое вам придется делать, чтобы определить собственника. Сами себе проблемы создаете  :-\
ПыСы. "Ждем выписку" - Вы знаете, что портал Росреестра уже давно работает как раньше для получения выписки за 2 рубля через портал?

В том-то и дело: мы не вносили границу и не уточняли. Как вы и написали "Просто уточняемая или образуемая граница продлена до уточненной границы смежника с углом поворота с обозначением н1, например, (но в границе смежника нет новой точки) и всё." Однако все равно было замечание по "наложение на границу смежного земельного участка". На одну новую точку на смежника пошло наложения, на вторую новую точку и второго смежника - нет. Проверяем - нет наложения на границу. В кадастровой объясняют, что так у них программа округляет, чтобы это не значило.

Элли

  • Старожил
  • ****
Re: Акты согласования
« Ответ #56 : 13 Апрель 2017, 07:28:35 »
... На одну новую точку на смежника пошло наложения, на вторую новую точку и второго смежника - нет. Проверяем - нет наложения на границу. В кадастровой объясняют, что так у них программа округляет, чтобы это не значило.
А, теперь понятно. Странно. У нас, ттт, таких проблем не возникало. А нельзя эту точку сдвинуть как-нибудь, чтобы она садилась обязательно вне контура смежника при большом увеличении экрана? Если нельзя... Ну, тут выхода нет... Придется согласовывать. Грустно. Извините, если чем-то обидела. О! А какие у вас допуски в настройке карты (округление координат)? Поставьте везде два нуля после запятой, если по иному.
Если границы декларативные - согласовывать их в любом случае нуна
« Последнее редактирование: 13 Апрель 2017, 08:06:14 от Элли »
Самое ценное, что у нас есть - это время! Берегите свое и чужое время! Задавайте правильные вопросы

Unikum

  • Новичок
  • *
Re: Акты согласования
« Ответ #57 : 13 Апрель 2017, 09:45:22 »
... На одну новую точку на смежника пошло наложения, на вторую новую точку и второго смежника - нет. Проверяем - нет наложения на границу. В кадастровой объясняют, что так у них программа округляет, чтобы это не значило.
А, теперь понятно. Странно. У нас, ттт, таких проблем не возникало. А нельзя эту точку сдвинуть как-нибудь, чтобы она садилась обязательно вне контура смежника при большом увеличении экрана? Если нельзя... Ну, тут выхода нет... Придется согласовывать. Грустно. Извините, если чем-то обидела. О! А какие у вас допуски в настройке карты (округление координат)? Поставьте везде два нуля после запятой, если по иному.
Если границы декларативные - согласовывать их в любом случае нуна

Не обидели, не переживайте)
Да, ставлю округления до сотых, проверяю "линейкой", чтобы до границы смежника более 1,5 сантиметров было (в допуск округления +/- 0,01 попасть), но раз на раз не приходится. Иногда проходят такие межевые, иногда - нет. Это третий случай уже за год. Ну и пожелания заказчика, чтобы согласие на разделение было со схемой и с координатами образуемых, поэтому даже попробовать не можем уйти чуть дальше от границы смежника.

Элли

  • Старожил
  • ****
Re: Акты согласования
« Ответ #58 : 13 Апрель 2017, 11:50:27 »
Не обидели, не переживайте)
Да, ставлю округления до сотых, проверяю "линейкой", чтобы до границы смежника более 1,5 сантиметров было (в допуск округления +/- 0,01 попасть), но раз на раз не приходится. Иногда проходят такие межевые, иногда - нет. Это третий случай уже за год. Ну и пожелания заказчика, чтобы согласие на разделение было со схемой и с координатами образуемых, поэтому даже попробовать не можем уйти чуть дальше от границы смежника.
Мое сочувствие.  :)
Самое ценное, что у нас есть - это время! Берегите свое и чужое время! Задавайте правильные вопросы

Alex_Y

  • Глобальный модератор
  • Ветеран
  • *****
Re: Акты согласования
« Ответ #59 : 17 Апрель 2017, 04:27:42 »
Не обидели, не переживайте)
Да, ставлю округления до сотых, проверяю "линейкой", чтобы до границы смежника более 1,5 сантиметров было (в допуск округления +/- 0,01 попасть), но раз на раз не приходится. Иногда проходят такие межевые, иногда - нет. Это третий случай уже за год. Ну и пожелания заказчика, чтобы согласие на разделение было со схемой и с координатами образуемых, поэтому даже попробовать не можем уйти чуть дальше от границы смежника.
Пришлите мне на почту слои вашего проекта, надо их смотреть.

Предварительно варианты:
- У вас неправильная область охвата проекции, в результате чего идет неправильное округление координат объектов до второго знака.
- У вас объекты были скопированы из другого слоя с отличной от вашей проекцией, либо внесенных с другой точностью. В результате чего координаты имеют неточное округление до второго знака после запятой.

А суть вопроса заключается в том, что по приказу координаты должны быть до второго знака. В связи с чем, программа сама их округляет. Если они изначально не округлены, то получится отскок в ту или иную сторону. Отсюда у вас и получается, если отскочила в другую сторону от смежника, то все проходит (щель между участками), если в сторону смежника, то наложение.

Воспользуйтесь инструментов округления координат объектов в МИ-Сервисе. После его выполнения вы сразу увидите, что и где у вас отскакивает, а что накладывается.
Я программист, а не экстрасенс, мысли читать не умею ...