Автор Тема: Чего не хватает в программе МИ-Сервис: Межевой план?  (Прочитано 17402 раз)

Иришка ромашка

  • Пользователь
  • **
как пользовался ОМС из КПТ (даже из старых КПТ), так и пользуюсь, пока проблем нет, тьфу тьфу... 
в ЗКИ пишу:
"При выполнении кадастровых работ были использованы сведения о пунктах опорной межевой сети : 1) система координат; 2) название пункта и тип знака геодезической сети; 3) класс геодезической сети; 4) координаты пунктов, из Кадастрового плана территории № 5900/201/16-787580 от 21.10.2016, который указан в реквизите "2" раздела "Исходные данные".

в 412 было либо кпт либо выписка из картогрофо-геодезического фонда. в новых требованиях кпт убрали
Пока тоже не было никаких проблем с этим.
Более того, знаю есть приказ по росреестру, о переводе геопунктов из дсп в общедоступные, путем исключения высот, для возможности их включения в сведения ЕГРП, а также построения охранных зон на них. Зачем тогда все это, если эти сведения нельзя будет использовать...
Алексей я с вами полностью согласен, но от требований нам никуда не уйти. в новой редакции КПТ нет. и соответственно использовать не можем. Ссылаться на то что мп подготовлен до 01.01.17 тоже временная мера да и она не работает. например подготовленные в прошлом году межевые и техпланы учет не проходят. поэтому прошу вернуться к сути вопроса о возможности создания справочника с координатами пунктов ГГС
А кто вам мешает в мапинфо слой создать и туда все пункты занести?

Alex_Y

  • Глобальный модератор
  • Ветеран
  • *****
Алексей я с вами полностью согласен, но от требований нам никуда не уйти. в новой редакции КПТ нет. и соответственно использовать не можем. Ссылаться на то что мп подготовлен до 01.01.17 тоже временная мера да и она не работает. например подготовленные в прошлом году межевые и техпланы учет не проходят. поэтому прошу вернуться к сути вопроса о возможности создания справочника с координатами пунктов ГГС
В программе геопунткы это обычные точечные объекты, которые никак не связаны с базой и справочниками. Поэтому сделать такой справочник пока нет возможности. Делайте как предложили выше, храните ваши геопункты в отдельном слое, это и будет ваш справочник. По необходимости копируйте из него.
Я программист, а не экстрасенс, мысли читать не умею ...

NS

  • Новичок
  • *
Вопрос не в том чтобы документ в список добавить а в том чтобы создать справочник пунктов ГГС. чтобы из справочника можно было только нужные выбирать и они бы в построения импортировались. т.к. с 01.01.17 координаты пунктов омс которые идут в кпт мы использовать не можем. Раньше проще было кпт импортнул все пункты появились данные по ним заполнились, номер документа в исходник добавился. может и здесь что то можно подобное придумать. или как вариант может кто подскажет как создать xml файл с структурой кпт в которы можно закинуть реквизиты документа и координаты ГГС и потом его импортировать как КПТ в МП.
Вопрос, а почему вы их не можете использовать? Я не нашел ничего такого в приказе.
Собственно, а какими тогда пользоваться и зачем они тогда в КПТ?

31. В реквизит "1" раздела "Исходные данные" включаются сведения о документах, на основании которых подготовлен межевой план, а также о документах, использованных при подготовке межевого плана (наименование и реквизиты таких документов). Первыми включаются сведения о документах, содержащих сведения ЕГРН.
В отношении использованных при подготовке межевого плана картографических материалов дополнительно к основным реквизитам документов указываются: масштаб соответствующего картографического произведения, дата его создания и дата последнего обновления.
В отношении использованных при подготовке межевого плана сведений о геодезической основе для пунктов государственной геодезической сети и пунктов опорной межевой сети указываются наименование и реквизиты документа о предоставлении данных, находящихся в федеральном картографо-геодезическом фонде.
КП четко дала понять что с 01.01.17 омс из кпт использовать нельзя, тока выписка от Росреестра
Так это совсем другое... Вообще бред написли. ;D  Вот ваша выписка о триангуляции на область (район работ) и будет тем документом, который вы должны использовать как основу для геодезии МП в городе! Все остальные пп - полигонометрия и сети сгущения, ССГС и прочая, это точки опорной сети... И в федеральную базу они не входят! КПТ вы не можете использовать  - потому, что ОМС в городах, менее 600 тыс жителей нет, и в кпт, если вы обращали внимание - этот слой пустой, потому вам ссылаться на него нельзя. ОМС слой есть только на муниципальный район... Вот там, если вы не используете в МП вашу выписку, слова из приказа о которой вы выделили жирным - вы ссылаетесь на КПТ. Если эти ОМС входят в федеральную базу - ссылаетесь на кпт и выписку из федеральной базы. Боже мой, это такие азбучные истины, вы где учились??? И кто по основной специальности? Это ж застрелиться можно! я в шоке  :-\
ПыСы - добвалю, что дата состояния геопунктов, которую Вы указываете в листе формирования МП - это дата этой самой выписки, из-за которой сыр-бор, то есть дата завершения работ по обследованию и восстановлению триангуляции на район или других работ, связанных с этими пунктами.
Элли возможно это и азбучные истины однако есть требования в которых других вариантов нет. Наша КП требования читает дословно и им по барабану входят ли они в федеральную сеть или нет. раз написано выписка из госфонда значит должна быть выписка. кпт не канает.
Насчет даты состояния пунктов с вами не согласен ибо КИ должен в процессе работы обследовать их и оценку состояния на дату работ указывать в МП. Он не может указывать состояние пунктов на дату получения выписки "32. В реквизите "2" раздела "Исходные данные" указываются сведения о государственной геодезической сети или опорной межевой сети, которые применялись при выполнении кадастровых работ:
1) система координат;
2) название пункта и тип знака геодезической сети;
3) класс геодезической сети;
4) координаты пунктов;
5) сведения о состоянии наружного знака пункта.
В графе "6" реквизита "2" раздела "Исходные данные" указываются дата выполненного при проведении кадастровых работ обследования состояния наружного знака пункта и слова "сохранился", "не обнаружен" или "утрачен" в зависимости от состояния такого пункта.
В реквизите "2" раздела "Исходные данные" должны быть указаны сведения не менее чем о трех пунктах государственной геодезической сети или опорной межевой сети, использованных при выполнении кадастровых работ.
В случае применения при выполнении кадастровых работ картометрического или аналитического метода определения координат характерных точек границ земельных участков указываются сведения только о системе координат."
Читайте приказы внимательнее
И где вы в приказе или ином документе видели что в экземпляре заказчика вместо координат надо прочерки ставить? если можно ссылку на документ
« Последнее редактирование: 27 Март 2017, 10:02:21 от NS »

Элли

  • Старожил
  • ****
Вот. Все обозначено, чего вы еще заморачиваетесь??? Простите, а вы их что, как вы понимаете обследование пунктов?? Зы... И не спорьте со мной, мы уже по этому поводу получили разъяснение нашей кадастровой  :P

[вложение удалено администратором]
« Последнее редактирование: 27 Март 2017, 10:12:39 от Элли »
Самое ценное, что у нас есть - это время! Берегите свое и чужое время! Задавайте правильные вопросы

NS

  • Новичок
  • *
Элли возможно это и азбучные истины однако есть требования в которых других вариантов нет. Наша КП требования читает дословно и им по барабану входят ли они в федеральную сеть или нет. раз написано выписка из госфонда значит должна быть выписка. кпт не канает.
Насчет даты состояния пунктов с вами не согласен ибо КИ должен в процессе работы обследовать их и оценку состояния на дату работ указывать в МП. Он не может указывать состояние пунктов на дату получения выписки "32. В реквизите "2" раздела "Исходные данные" указываются сведения о государственной геодезической сети или опорной межевой сети, которые применялись при выполнении кадастровых работ:
1) система координат;
2) название пункта и тип знака геодезической сети;
3) класс геодезической сети;
4) координаты пунктов;
5) сведения о состоянии наружного знака пункта.
В графе "6" реквизита "2" раздела "Исходные данные" указываются дата выполненного при проведении кадастровых работ обследования состояния наружного знака пункта и слова "сохранился", "не обнаружен" или "утрачен" в зависимости от состояния такого пункта.
В реквизите "2" раздела "Исходные данные" должны быть указаны сведения не менее чем о трех пунктах государственной геодезической сети или опорной межевой сети, использованных при выполнении кадастровых работ.
В случае применения при выполнении кадастровых работ картометрического или аналитического метода определения координат характерных точек границ земельных участков указываются сведения только о системе координат."
Читайте приказы внимательнее
Я ж Вам показала, как включить данную выписку в МП. Какие проблемы то??? Вы все это указываете в Исходных. Что не понятно то??? В вашей кадастровой сидят люди не ... кхм... не более продвинутые, чем вы.. не более. Почитайте еще раз выше мной написанное, я дописала там, пока Вы отвечали мне. Если уж абче не понятно - вставлю скрин, напрягусь
Не напрягайтесь. Каждый останется при своем мнении. Ваше мнение основано на домыслах мое на пунктах требований к МП и многолетней практике. выдержки из требований я вам показывал. хотя в вашем регионе могут быть другие требования ;D ;D ;D

NS

  • Новичок
  • *
Вот. Все обозначено, чего вы еще заморачиваетесь??? Простите, а вы их что, как вы понимаете обследование пунктов?? Зы...

При проведении геодезической съемки объекта мы обследуем пункт. окопку центр опознавательный знак. результат в исх данные. на дату съемки а не на дату выписки. А почему вы убираете координаты пунктов ? на основании какого документа? вы же включаете в состав приложения раздел исходные данные в пдф формате или там тоже нет координат? если да то что мешает тому лицу который подает документы в мфц открыть диск и посмотреть содержимое
« Последнее редактирование: 27 Март 2017, 10:18:21 от NS »

NS

  • Новичок
  • *
Вот. Все обозначено, чего вы еще заморачиваетесь??? Простите, а вы их что, как вы понимаете обследование пунктов?? Зы...

При проведении геодезической съемки объекта мы обследуем пункт. окопку центр опознавательный знак. результат в исх данные. на дату съемки а не на дату выписки. А почему вы убираете координаты пунктов ? на основании какого документа?
На основании, что они ДСП - посмотрите вашу выписку  ;) Она такая же )) Вы восстанавливаете окопку и ээээ... наружный знак??? А зачем??? Вам платят за это???
Причем тут восстановление? написано же обследования. Пришел увидел написал. с чего вы взяли что я должен восстанавливать

NS

  • Новичок
  • *
Причем тут восстановление? написано же обследования. Пришел увидел написал. с чего вы взяли что я должен восстанавливать
Правила потому что. Там и без вас регулярно обследуют. В выписке написана дата состояния пунктов. Вот ее и берите. Все. Не хотите - продолжайте заморачиваться далее.

в выписке указывается дата выдачи и номер документа. Специально сейчас открыл выписку на 03.03.17. нет там грифа ДСП.

Иришка ромашка

  • Пользователь
  • **
Элли возможно это и азбучные истины однако есть требования в которых других вариантов нет. Наша КП требования читает дословно и им по барабану входят ли они в федеральную сеть или нет. раз написано выписка из госфонда значит должна быть выписка. кпт не канает.
Насчет даты состояния пунктов с вами не согласен ибо КИ должен в процессе работы обследовать их и оценку состояния на дату работ указывать в МП. Он не может указывать состояние пунктов на дату получения выписки "32. В реквизите "2" раздела "Исходные данные" указываются сведения о государственной геодезической сети или опорной межевой сети, которые применялись при выполнении кадастровых работ:
1) система координат;
2) название пункта и тип знака геодезической сети;
3) класс геодезической сети;
4) координаты пунктов;
5) сведения о состоянии наружного знака пункта.
В графе "6" реквизита "2" раздела "Исходные данные" указываются дата выполненного при проведении кадастровых работ обследования состояния наружного знака пункта и слова "сохранился", "не обнаружен" или "утрачен" в зависимости от состояния такого пункта.
В реквизите "2" раздела "Исходные данные" должны быть указаны сведения не менее чем о трех пунктах государственной геодезической сети или опорной межевой сети, использованных при выполнении кадастровых работ.
В случае применения при выполнении кадастровых работ картометрического или аналитического метода определения координат характерных точек границ земельных участков указываются сведения только о системе координат."
Читайте приказы внимательнее
Я ж Вам показала, как включить данную выписку в МП. Какие проблемы то??? Вы все это указываете в Исходных. Что не понятно то??? В вашей кадастровой сидят люди не ... кхм... не более продвинутые, чем вы.. не более. Почитайте еще раз выше мной написанное, я дописала там, пока Вы отвечали мне. Если уж абче не понятно - вставлю скрин, напрягусь
А я с вами не соглашусь. Дата должна быть указана на момент проведения кадастровых работ по конкретному объекту (естественно эта дата должна быть указана после получения выписки из госфонда)

Иришка ромашка

  • Пользователь
  • **
А я с вами не соглашусь. Дата должна быть указана на момент проведения кадастровых работ по конкретному объекту (естественно эта дата должна быть указана после получения выписки из госфонда)
А давайте не будем спорить. А запросим у Росреестра как правильно.
я и не спорю, вы свою точку зрения доказываете,я высказала свою точку зрения, но это не значит, что ваша точка зрения правильная.
Согласно 921 приказа кадастровый инженер при проведении кадастровых работ должен оценить состояние пункта. Учитывая, что нужно все пункты отстоять, когда совершаешь выезд на объект, то и дату логично ставить, когда выезжал на объект, причем тут дата получения выписки из госфонда не понятно

NS

  • Новичок
  • *
Причем тут восстановление? написано же обследования. Пришел увидел написал. с чего вы взяли что я должен восстанавливать
Правила потому что. Там и без вас регулярно обследуют. В выписке написана дата состояния пунктов. Вот ее и берите. Все. Не хотите - продолжайте заморачиваться далее.

в выписке указывается дата выдачи и номер документа. Специально сейчас открыл выписку на 03.03.17. нет там грифа ДСП.
А приписка "Без передачи данных третьим лицам" - игнорируется?
И даже такой приписки нету...

Иришка ромашка

  • Пользователь
  • **
Причем тут восстановление? написано же обследования. Пришел увидел написал. с чего вы взяли что я должен восстанавливать
Правила потому что. Там и без вас регулярно обследуют. В выписке написана дата состояния пунктов. Вот ее и берите. Все. Не хотите - продолжайте заморачиваться далее.

в выписке указывается дата выдачи и номер документа. Специально сейчас открыл выписку на 03.03.17. нет там грифа ДСП.
А приписка "Без передачи данных третьим лицам" - игнорируется?
И даже такой приписки нету...
Элли, реально, не уж то у вас в выписке написано про дсп и тд?В моей выписке даже срок пользования пунктами не написан))

NS

  • Новичок
  • *

[/quote]
Элли, реально, не уж то у вас в выписке написано про дсп и тд?В моей выписке даже срок пользования пунктами не написан))
[/quote]
 У нас в сопроводиловке срок стоит когда вернуть надо. а вот про дсп нет ничего

Элли

  • Старожил
  • ****
Элли, реально, не уж то у вас в выписке написано про дсп и тд?В моей выписке даже срок пользования пунктами не написан))
Да. Выписку мы не обязаны возвращать. Заказываем и пользуемся до следующей. В последнюю даже добавили пунктов. (я и так знаю, что они есть, но тут приятно удивило)
А почему Вас шокирует? Может и вы дождетесь скоро )) Меня наоборот шокируют другие порядки, раньше, когда я в Росреестре работала - я вообще не понимала как вы вообще можете работать...
« Последнее редактирование: 27 Март 2017, 13:20:51 от Элли »
Самое ценное, что у нас есть - это время! Берегите свое и чужое время! Задавайте правильные вопросы

Olya

  • Новичок
  • *
Алексей, здравствуйте! В межевом плане, когда выбираем вид разрешенного использования участка "вид использования (N 540 от 01.09.2014)", нужно обновить классификатор согласно внесенным в Приказ №540 изменениям по Приказу Минэкономразвития России от 30.09.2015 N 709.